https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1616469285/
引用元: ・★投資信託の分配金で暮らしている人84
分配型で再投資は税金取られるだけ損
唯一メリットがあるとしたら下落相場の時に再投資せずに分配金を貯め込んで、安値の時に再投資すること、って話なのに、その前提を否定するとは…
こういうのが毎月分配型買ってるんだなあ
馬鹿はお前。
相変わらず分配金を再投資する事しか考えないw
>安値の時に再投資すること
結果論(後で上昇するのを知ってから)で語るな。
安値になるって事は下落したという事でその状態が続けば
暴落のリスクがあるんだよ。
無分配の欠点は下落が続いて暴落した時。
分配型は下落中は再投資をしない選択ができるので被害の拡大を少しは抑えられる。
無分配は売却しないと被害が拡大していく。
分配型で分配金を極力残して貯蓄するのは
暴落時に備える(被害の拡大を防ぐ)という目的(安心感)もある。
分配型の長所は自動的に再投資される無分配と違って
状況に応じて再投資をする/しないの選択肢がある事だ。
ピークを過ぎて成長が止まり基準価額が確実に下落していく時は
再投資をしない事が被害の拡大を防ぐ事になる。
＞これまでの投資歴を知りたい
この人は>>8でこう書いてる
＞ピークを過ぎて成長が止まり基準価額が確実に下落していく
多分この人はタコ足投信のことを言ってるんだろうね
成長が止まる投信って何だ？と思ったけど、どうやらそうらしい
それは投信の投資先の成長が止まったんじゃなく、毎月分配型(タコ足分配)という商品の設計がダメなだけ
例えばラリートはこの人の言う成長の止まった投信に当てはまるんだろうかな？
実際は成長は止まっていない
1年決算型(ほぼ無分配型)は設定来(2013年10月21日)、年率7%で成長している
基準価額は17,215円(税引前分配金再投資ベース17,317円)
一方、毎月分配型は2013年10月21日の時点での基準価額が3,936円
2015年2月頃(基準価額4,700円弱)をピークに基準価額は下がり続ける
年720円、20%くらいの分配金を出していたんだから当然のこと
そしてコロナで2020年3月24日には1,240円まで下げた
その後は回復して7/7現在1,957円
停滞期(2015～2019年辺り)はあったし、コロナで40%以上暴落したが、それは他の投信でも程度の差はあれ同じこと
コロナ底値からは倍近くまで値上がりしている
結局、この人の失敗は、その必要もないのに毎月分配型、しかも実力以上に分配金を出し続けるタコ足投信を買ってしまったことなんだな
だから投信なのに成長が止まるとか、基準価額が下がり続ける、というお馬鹿な発想になる
>多分この人はタコ足投信のことを言ってるんだろうね
>成長が止まる投信って何だ？と思ったけど、どうやらそうらしい
逆に成長が止まらない投信(分配金の減額なしで基準価額が永久に下がらない)が
あったら教えてくれ。
>それは投信の投資先の成長が止まったんじゃなく、
>毎月分配型(タコ足分配)という商品の設計がダメなだけ
つまりお前は全ての投信の設計がダメと思っているんだな。
>例えばラリートはこの人の言う成長の止まった投信に
>当てはまるんだろうかな？
>実際は成長は止まっていない
コロナ大暴落直前の値(2200)にも戻ってないもの(しかも減額されて)を
成長しているとは言わない。
大暴落の少し前から分配金は減額され基準価額が下落してないのにも関わらず
今月はさらに減額されている。
もはや抜け殻状態。(基準価額を下げたくないから減額でごまかしている)
ラリートを調べてみたら減額(40円)が始まった2018年から利益が減少し
更に減額(25円)された2018年8年から完全に落ち目になってるな。
コロナ大暴落はどん底であってそこから上げるのは当然の事で
殆どの投信はコロナ大暴落後は右肩上がりになっている。
ラリートに固執しているが
大量に購入して今も保持しているのか？
>結局、この人の失敗は
失敗したなんて一言も言ってないが？
買った投信の分配金が下がって買い替えてのやりくりで約12年だけど
10年近く持っていたラサール売った時はちょっと寂しかったりした
今のところ満足な運用なので、老母の好きな鰻弁当4350円もするんだけど
月に2回くらいは買っている、ただし自分に毎回は無理
買った投信は長く持ちたい派
その鰻弁当を詳しく！
一番高い弁当なので、初めて勝った時は清水寺から飛び降り気分でした
>>354 月約16万です、日米リートに加えて、このスレで評判の
ABDを最近思い切って買ったので、米国のコロナ事情とか気がかりです
分配金下げは、いつ起きてもおかしくないので、今がたまたま
恵まれていることを忘れないようにしたいです
>>355 ありがとうございます、嬉しいです
>>356 温かいお気持ちに感謝です 励みにします
>>357 高いうなぎ店は、本当に高いですよね
何年も前、安くても5000円超えるうなぎ屋の回りで
ぐるりと椅子にかけて順番待ちの人たち見て、びっくりしました
皆さん、本当にありがとうございました
分配金下げとかを、気にし過ぎたからアカンと思ってる
気にし過ぎはキリがない
中国の経済倒れたら
バイデンがまたアフガンに関わったり、アメリカと中国が戦争になったらーとかね
自分もABDに500万入れました
21日の分配金が楽しみです
300円は確定、93,388円入ってくる
ネタバレ禁止です!!
罰として僕にロシア系の投信譲渡してください
分配金での鰻弁当の話、ご家族に幸せを分配されておられる様で、素晴らしい生き方をしている様が伝わって来ました
自分は少々欲の皮がつっぱり過ぎていた様で猛省させられました
良い話をありがとう
ありがとうこの手のモノに疎いんでありがたい
昨年亡くなったお袋が鰻が大好物だったんで買ってお供えするよ
16万かあ。持ち家だったらギリなんとか暮らせそう。
俺も老後にこんだけ貰えたらいいなーって妄想した。御の字だなあ。
いくらぐらい注ぎ込めばそのくらい分配もらえるのだか。
それと延々は無理ってのもいるけど、御時世的に勤め人でも先行きなんて分からんもんな。
分配金全額をあてにする(支出として)のは自分には考えられない発想。
分配金＝利益ではないから売却時に購入額の2/3とか1/2しか
戻ってこなくても仕方がないと最初から覚悟しているとか
高齢で身内がいなくて財産を残しても仕方がないとか思ってるなら
まだ理解できるけど。
>俺も老後にこんだけ貰えたらいいなーって妄想した。
年金＋分配金の一部(例えば半分の8万円)で生活するとかなら
わかるけどね。
分配金最高額の時(グロAIなら500円)に分配金全額をあてにしていると
長続きしなくて予定が狂うよ。
>「論理的に反論しろ」って何がしたいんだろうな。
>>365が間違ってると思うなら投信の話でまともに反論しろという
極めて単純な事すら理解できないクズw
お前らは自分の意見(分配型投信、分配金、再投資は素晴らしい)を否定する奴は
気に入らない荒らしと妄想して罵倒しかしない低脳クズw
それなら必要な分だけ売却すればよいだけ
使わないなんて言ってない。(屁理屈が醜い)
そもそも使わないなら分配型にする意味などない。
>それなら必要な分だけ売却すればよいだけ
またそれかw (無分配信者w)
いい加減しつこい。
>それなら必要な分だけ売却すればよいだけ
分配金は必要最低限(生活費等)の分だけ使って残りは後で基準価額が暴落した時に
備えて(被害が拡大しないように)極力貯蓄しておく事が重要なのを
お前は全く理解してない。
分配金の貯蓄が購入金額の半分位になれば
基準価額が購入時の70%位になってもまだ余裕を持てるが
お前が言うように無分配で生活費に必要な最低限の分だけ売却して
手元に現金の貯蓄がなかったら基準価額暴落以降は暴落した基準価額で
全て売却する事になって思いっきり損をする事になる。
こういう奴って自分がどれくらいズレてるか本当にわからないし、言われても学習しないんだよな。脳の障害だからな。
>全額だの誰も言ってないようだが。
「16万かあ。持ち家だったらギリなんとか暮らせそう。」
↑これが全額でなく一部と受け取るお前は読解力のないクズw
たまには反論しなよ
論理でな
で、最高額はどこなの？
まだ居残るならコテハンにしといて。
御高説はコテハンからの方が皆助かるよ。
>それのどこが全額？
今度は開き直りか？w
お前は投信の話でまともに反論できないからひたすらケチつけるだけ。
そいつ、相手したら喜ぶからNGに放り込んで無視しろ
ちょうど設定来5年が過ぎたんだね
分配金の支払い条件は同じ
決算日の前営業日の基準価額が、
11,000円未満 0円
11,000円以上 200円
12,000円以上 300円
13,000円以上 400円
14,000円以上 500円
とした
(1)1年決算型の基準価額(税引前分配金再投資時)
(2)擬似予想分配型+受取分配金(税引き前)
を比較
コロナ暴落前、2020年2月の決算日(2/25)までに、(1)<(2)となった日は842営業日中40日
2016年11月から2017年1月にかけて15日/89日中
2017年4月に6日/61日中
2018年10月から2019年1月にかけて19日/422日中
2018年12月25日に10,000口に対して530円、(2)の方が有利になったのが最大の差
そしてコロナ暴落で2020年3月から4月にかけて14日、最大994円、(2)の方が有利に
しかしその後は(1)の方が圧倒的に有利になり、9月10日時点で、
(1)39,004円(私の計算だと端数の処理の問題か38,975円になった)
(2)基準価額14,686円+受取分配金総額(税引前)12,900円=27,586円
10,000円以上の差が出ている
コロナ禍後の暴騰による複利効果がはっきりと出ている
さて、ここでコロナ禍レベルの暴落(37%)が来た場合、
(1)基準価額24,002円+受取分配金総額(税引前)450円=24,452円(分配金受取時)または24,614円(税引前分配金再投資時)(公式サイトベースだと24,632円)
(2)基準価額9,275円+受取分配金総額(税引前)12,900円=22,175円
となる
再びコロナ禍レベルの暴落が来ても、1年決算型の複利効果の方が圧倒的に有利だったという話
使うためではなく有事のために貯めておくために分配金を受け取る行為の意味が全くなかったよい例と言える
で、これからはってことになると、設定来3年間で732営業日中40日営業日、(1)<(2)になるレベルかもしれない
分配金を受け取っていた方が良かったね、と思える日が少しはあるかもしれない
知らんけど
分配型専用で分配金をあてにして生活しようとするスレで
何故スレチで誰も関心のない無分配を絡ませて分配型と比較しようとするのか
自分には全く理解できない。
例えば分配金を再投資するのと貯蓄するのとでは
どう違ってくるのかを比較するとかならスレに沿ってるからわかるけどね。
そんなに無分配が好きなら無分配を歓迎してくれる他スレで
思う存分書き込めばいいと思うんだが？
スレチで誰も歓迎しないこのスレにやってきて煙たがられてる事は
君も気が付いてると思うがそれでもこのスレで無分配に
異常な程執着して無分配自慢する君は捻くれてるの？
いや単にあなたの「ぼくがかんがえたさいきょうのとうしほうほう」に対しての考察
分配金を使う前提の人を否定はしてない
>分配金を使う前提の人を否定はしてない
ここはそういうスレなんだけど。
そうじゃない人はスレチになるんだけど。
え？
だってあなた分配金は使わずに貯めておきましょう教の人でしょ？
生活に必要十分な分配金を受け取るように毎月分配型を買って、まだ余裕資金があるなら無分配にした方がずっといいでしょ、って話をしてる
そしたら分配金の余裕分で他の投信買うとかいう、へっ？て人も出てくるし、計算とか分析とか苦手でポワーンとしたイメージだけで必要のない毎月分配型を買ってる人が多そうだよね
売る方にしたらその方が好都合なんだろうけど
>生活に必要十分な分配金を受け取るように毎月分配型を買って、
>まだ余裕資金があるなら無分配にした方がずっといいでしょ、って話をしてる
だから無分配(当然面倒な部分売却なし)で放置すると
基準価額が暴落したら損失が拡大するって何度も言ってるのが理解できないの？
分配型で必要最低限の支出以外は極力貯蓄すれば
基準価額暴落時に被害の拡大を抑えられるし安心感があるって言ってるだろ。
暴落しても無分配の方が有利だよねってデータを出して話しているのに理解できないの？
安心感(笑)
投資に向いてないんじゃない？
大人しく持ち金全額貯金してたらいいと思う
>暴落しても無分配の方が有利だよねってデータを出して
分配型に有利な長所(毎月の分配金で売却時の基準価額暴落時の損失を抑える)を
消して分配金を出すのと同じ事を部分売却なんてデフォルト機能じゃない
汚い手を使った無分配で比較して何言ってんだ？w
スレチだから自分は認めないが分配型と無分配型で基準価額暴落時の
比較するならせめて無分配は全購入分を最後に売却するだけのデフォルト機能で
比較しろよ。(そんなの当たり前の事だ)
都合のいい条件で比較して無分配の方が有利などとマウントを取ろうとするお前は
バカ丸出しw
それから何度も言ってるが分配金スレでスレチな無分配を持ち込むなって
言ってるのがわからないのか？w
グローバルAI
1年決算型
分配金無視すると10,000円スタートで38,038円に
擬似予想分配型
10,000円スタートで14,686円
受取分配金総額(税引前)12,900円
仮に50%暴落して狼狽して全売却したとする
38,038円→19,019円
擬似予想分配型
14,686円→7,343円
受取済みの分配金と合わせて20,243円
分配金受け取っていた方が良かったね、な例になるかな？
(1)1年決算型の基準価額は15,112円から38,038円に
途中200円の分配金があったがゴミなので無視すると10,000円の基準価額スタートなら25,171円になっている
(2)予想分配型の基準価額は13,895円+受取分配金総額(税引前)7,850円=21,745円
10,000口当たり3,000円強、(1)の方が有利な結果に
さて、同様にまたコロナ禍レベルの暴落が来たと仮定する
(1)基準価額は15,896円に
(2)基準価額は8,775円に+ 受取分配金総額(税引前)7,850円=16,625円に
うん、分配金を受け取っていた方が600円ちょっと有利だったね、ってことになる
その後に来るだろう反騰を無視すれば、だけど
受け取る必要のない分配金を受け取ることは、資産形成上はデメリットの方が大きいと思うんだけどね、そうでないと思う人もいるってことだね
何故こういう計算を交えながら気持ち悪い長文で語る奴が後をたたないのか？
フロー収入欲しい人以外は分配金にメリットはない
安定したフロー収入ある人はストック型で複利活かせる分配無しのほうが良い
保有口数×基準価額÷10,000=時価
分配金出すと
普通分配なら基準価額が減る
特別分配なら保有口数も減る
分配金を再投資していれば複利を活かせるが普通分配は課税されるから不利
特別分配の再投資は口数を元の投資口数に戻してるだけだから意味もない
>分配金を再投資していれば複利を活かせるが
なんで都合のいい話(好調時)しかしないの？
再投資して基準価額が下落したら損失が拡大するんだけど。
なんで下落前提で話してるの？結果論は無意味って言ったよな？
なんで下がった場合の事を言ったら前提になってしまうの？w
無条件に上がる事だけを考えないと気が済まないの？w
狂ってるw
下がった場合のリスクを全く考慮しないってバカ丸出しじゃんw
そもそも投信はいつになるかはわからないけど必ず下がるじゃんw
普通は下がってきて利益が望めなくなるから売却するんでしょ？
下がらなかったら永久に誰も売却しないよ。
>>396でも書いた通り
基準価額×保有口数=時価だから
分配金受け取っても、再投資型を取り崩しても時価は変わらないんだよ
下落リスク連呼するなら基準価額が高い時、もしくは下落するって思った時にその都度取り崩せばいいじゃない
なんで分配金なんていう自分のタイミングで取り崩せない方法を選んでるの？
こっちでもまた矛盾しているよね
じゃあおじいちゃんがんばってね
そっちのほうが数倍有利
下がり続ける前提なら預金しとけばいいじゃない
上がる前提で投資してるのに、なんで都合のいい話するの？って発言してる時点で矛盾している
あなたはなんで投資してるの？
自覚がない時点でお察ししますが
下がれば機械的に買い増し
それができる時間的余裕もないおじいちゃんなのか？
もう何度もその話聞かせたよ。買い増すだけだと。すると二度と上がってこないと言い切るんだよ。会話が成立することはなかったよ。
>すると二度と上がってこないと言い切るんだよ。
いつかはそうなるって言ってんだよ。
分配金出す=基準価額の下落
取り崩し=口数の減少ね
それじゃあおじいちゃんがんばって
証券会社に口座作ったら最初にリスクプロファイル作らされると思うんだけど、銀行とかだとやらないのかな？
それとも適当に流されてるとか？
店頭で手数料3.3%取らされてる系？
その通りです。大暴落なんて絶対ないですからね。今が寧ろ底値です！買い増しましょう（笑）
理屈もわからず分配型の方がお得と主張するやつがいるから変なやつも湧く
ちなみに分配型肯定派です
人の気持ちは理屈だけでは語れない
いやいや、税制駆使すれば分配が理論的に優れてる面もあるんですけど。
優れてる面があると言う時点で理論が何か分かってないよねえ～
だから分配型は馬鹿にされるんだよまずはそこから理解しないと
当然ながら分配型が得なケースもある
でも分配型の方が期待値は低い、これはどう理論的に考えても間違いない事実なんだよね
でもそれでも分配金貰えるのが嬉しいから貰っちゃうんだよねえ
>だから分配型は馬鹿にされるんだよ
馬鹿にされるのは分配金スレでスレチの無分配を持ち出して
都合のいい条件で無分配自慢するお前。
>でもそれでも分配金貰えるのが嬉しいから貰っちゃうんだよねえ
分配金の受け取りを拒否する奴がいるのか？w
日本語理解できないやつは生きるの辛いだろうな
どこをどう読んだら無分配自慢してることになるのか
分配金スレで誰も関心がなくてスレチの無分配を持ち出す事自体が
無分配マウントの証w
お前は無分配の方が分配型より優れてると思っているから
無分配を持ち出すわけでそうでなければスレ住民から総スカンを喰らう
無分配の話題になんかしないw
スレ住民にもお前を援護する狂ったキチガイ(予想分配金提示型を崇拝する
罵倒専門荒らし)もいるけどなw
総スカン言ってるけど騒いでるのお前だけやで
>分配型は無分配型より理論的に劣るということをわかってて
投信がずっと好調で好調な時に売却するならな。
売却する時に基準価額が大幅に下落していたら全購入分を一括で売却する
無分配より分配金として毎月受け取る分配型の方が被害は少ない。
そもそも投信を売却するタイミングは基準価額が下落し分配金が減額され
好調時の状態に戻る見込みがないと判断した時。
好調で利益が見込めるなら誰だって売却なんかしない。
信託報酬は価額に反映済み
普通そうでしょう
税制は変わることがあるから計算に含めてないのかな
NISAなら税金掛からないし、特定口座内で譲渡損があれば損益通算で払った税金から還付がある。
人によって税率は変わるんだから税金は無いものとして示す以外にやりようが無かろう。
分配金を出す度に分配金が利益か否かを判断(決算日の基準価額基準)して
利益とみなした分(普配)だけ課税し売却時に残りの利益分の課税をするか(分配型)
最後(売却時)にまとめて利益分の課税をするか(無分配)の違いだね。
複利効率には違いが出てくるよね
NISAなら確かに非課税だけど再投資に限度があるから現金として必要ないなら無分配のがいいね
だけどそれ以上に、毎月分配型は好調な時に分配金を受け取って、できるだけ使わずに貯めておき、基準価額が暴落したら全売却して損失を防ぐ！、って投資方法が分配型のメリット、なんて書いてる人もかなりウザがられてると思う
異論は認める
>基準価額が暴落したら全売却して損失を防ぐ！
凄まじい妄想w
まさかの福利全肯定w
再投資すれば必ず儲かるってか？w
>>483
お前も特配ダラダラと同類だからなw
>>484
予想分配金提示型投信のチヤホヤ布教は進んでるか？
複利はOK
福利と書いてる率高いから、例の人
理解
3％の口約束だったらしいけど
ABDかABC買っていたら約7000口として300円分配の月だったら
いやん♪ひゃくろくじゅう万円超がお振込みされていたわけだ。。
やっぱり投資には、才覚も必要だね
7000口って9千円しないんだけど？
この辺りNGにしたらいいかも
スレタイにそぐわないけどJREITで分配ほしいならETFで十分と思うけど。
売って買換えしようと思っていたら、まずオリンピックが延期になり
終わっても動きがないので保持している
残念ながら投資額は大きくないけどね
ほとんど元本払戻金になっていない優等生
(分配金で暮らしている取り崩し世代は無視してね)
5位 金融機関に勧められた投資信託
4位 純資産残高が増えていかない投資信託
3位 毎月分配型の投資信託
2位 手数料の高い投資信託
1位 投資対象が日本の投資信託
出典:元三菱UFJ銀行マン
なにさま…?
だったら素直に株やりゃいいのに
投資信託なのに投信最高の利点
毎月分配を利用しないのは意味不明
冗談で書いてるんだよな？
お前みたいのがいるから分配型投信買ってる人まとめて馬鹿にされるんだ。
責任取れ。
随分デカい釣り針だな
個別株だとその銘柄が死んだら終わり
投信だとそうはならない
個別株で分散する手もあるが、リバランスとかきっちりやろうとしたらそれはそれで面倒、というかよほどの資金がないと実質無理
リバランスの都度、手数料や税金がかかる
その点でも投信の圧勝
毎月分配型はこのスレの住民以外にはなんのメリットもない(と言ってよい)商品
もしこのスレの住民で個別株をやりたいなら、高配当株をいくつかの業種で分散して持てばよい
ただ、高配当株は基本、成熟産業の銘柄が多いので、その点のリスクはある
3%とかだとうんこ過ぎるからそこだけはよく見とけよ。
くらい大きいですよね
ノーロードという手数用無料とかキャンペーンを駆使して
手数料払わないで買うのがいいんだけど、自分はパソコンが
信用できなくて、とんでもないことにならないように
担当者通して買っています、トホホ
その担当者、手数料欲しさに運用がうまくいっている株でさえ
売って投信を買わせようとするんですよ
株の配当はいくらいくらですけど、この投資でしたらこうこうですよって
証券会社の営業ノルマって、月収30万だといくらぐらいなんだろ？
往復で考えたら15,000万解約させて新たに15,000万買付けてもらえばいい計算。
営業日単位に落としたら片道約700万。
仮定も仮定、更に純新規でいくらとか、新商品を何件売ってこいとか含めると更に厳しい数字だろうね。
証券マンは大変だなぁ。
もっともっと取引してあげなきゃ。
パソコンが、というより自分が信用できないって話なんだが
