雑談

【エネルギー】「初期費用はペイできて経済的メリットもある」は本当? 東京都「太陽光パネル設置義務化」の落とし穴 [ぐれ★]

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1: ぐれ ★ 2022/11/20(日) 07:37:34.62 ID:NSPNMn7v9
>>11/18(金) 6:00配信
週プレNEWS

「屋根が発電するのが当たり前という機運を醸成したい」。東京都の小池知事がぶち上げた、一戸建ても含む新築の建物に太陽光パネルの設置を義務づける全国初の取り組みに賛否が渦巻いている。この政策で何が変わるのか? 都は、売電収入による購入者への「経済的メリット」をアピールするが、試算の基となる数字は本当に信用できるものなのか? 電力問題に詳しい専門家に徹底解説してもらった!

■住宅購入者ではなくメーカーに義務づけ
東京都が表明している「2030年までに温室効果ガス排出量を50%削減(2000年比)」の実現に向け、一戸建て住宅を含む新築建築物への太陽光パネルの設置を義務づけるという、大胆な政策を打ち出した小池百合子都知事。

会見では「住宅に屋根がついているのが当たり前のように、屋根が発電するのが当たり前という機運を醸成したい」と語り、今年12月に都議会に条例の改正案を提出し、成立後は2年間の準備・周知期間を経て施行するという。

地方自治体が、一戸建て住宅も含めた太陽光パネルの設置義務化に踏み切るのは、全国初の取り組みだ。

仮に義務化されれば、住宅価格が上がることが予想されるため、すでに高根の花となりつつある「マイホームの夢」がさらに遠のくのでは? と心配な人もいるだろう。

東京都が検討を進める「太陽光パネル設置義務化」とは、どのような制度なのか?

まず押さえておきたいのが、設置を義務づけられるのは「年間の供給延べ床面積が都内で2万㎡以上のハウスメーカーなどの事業者」。つまり、住宅の施主や購入者ではなく建物を建設する「大手住宅メーカー」という点だ。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b47f43df4764826e7a90ab25040106c29f2df99

引用元: ・【エネルギー】「初期費用はペイできて経済的メリットもある」は本当? 東京都「太陽光パネル設置義務化」の落とし穴 [ぐれ★]

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:42:47.40 ID:vOoI2HnO0
>>1
パネル生産時の環境インパクト考慮するとメリット少ないって聞いたけどどうなんだろう
97: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:24:46.94 ID:6CdKJ36w0
>>6
生産地(中国の砂漠地帯?)と使用場所(東京)が遠く離れているから
使用する場所だけ見たらメリットあるんでしょうね
原子力発電所(福島)と使用場所(東京)を離しておいて万一ナニカが漏れても使用場所の被害は少ない
というのと同じ思考
197: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:13:38.15 ID:zxK9bCgU0
>>97
ソーラーパネル生産時に排出される大量のCO2は地球全体に拡散するよ
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:54:46.83 ID:K1q/krM40
>>1
経済的メリットをアピールして都政策で義務化した以上は
説明したメリットが出なければ詐欺になるけど大丈夫?
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:09:04.37 ID:wnT+BR1z0
>>1
小池&アホの小泉「そんなの関係ねぇ!補助金による利権メシウマwww太陽光発電万歳www」
こんなとこだろ?www
117: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:34:56.72 ID:sa44AF9k0
>>1
太陽光パネルって火災の時厄介じゃないの?
要は太陽光で発電する石でしょ
日中、放水しての消火活動ができるの?
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:41:03.36 ID:mZAxb2Cj0
太陽光発電は補助がなければ赤字
つまり財政負担
義務化後に補助を打ち切って梯子が外れる
そして使われなくなったゴミが残る
廃棄は業者が逃げて役所と住人で押しつけ合う
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:07:21.97 ID:B62FnN5H0
>>4
何でこれが理解できないんだろ?エコなイメージで導入決めてるのか
187: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:03:50.33 ID:nhF+sWml0
>>4
安全保障軽視してエセエコを無理やり進めた結果だよな
もとがとれる、儲かると言ってる奴は恥ずかしい
228: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:59:58.92 ID:9k6QIvZk0
>>4
今なら売電価格よりも購入価格が高いから普通に在宅で使えばいいだけだぞ
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:46:13.72 ID:UAgL3f9s0
元々補助金ないと成立しないんじゃ
なかった?
修理代も都がフォローするんだよな?
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:47:12.19 ID:R4x8nr080
義務化はおかしいだろ
責任範囲を明確にしてね
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:47:25.36 ID:dv5G3rmj0
中国製品を強制的に買え、って事でしょ。
親中の小池さん。
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:48:12.94 ID:zD9tZnBg0
東京都の「太陽光パネル義務付け」はこんなにヤバい!カネ持ちだけが得して、一般国民が負担する「カラクリ」
https://cigs.canon/article/20220614_6823.html
もう怒った…環境問題の研究者が小池都知事に「太陽光パネル義務化反対」請願を提出した理由
https://cigs.canon/article/20221012_7017.html
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:49:08.18 ID:zD9tZnBg0
小池知事の太陽光パネル義務化が招く停電危機と負担増
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/26871?layout=b
小池都知事が打ち出した「太陽光パネル義務化」 中国製パネルを使用すれば人権上の問題も
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/04280557/?all=1
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:50:41.92 ID:5/DkNZ5y0
太陽光パネルなんて今は殆ど中国産だろ?
そっちとの癒着じゃねーの
243: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 10:36:01.70 ID:DSK7JhwG0
>>16
住宅用太陽光パネルは兼松でしょ
兼松は今フル生産って新聞報道があったばかり
もちろん中国産もあるけどさ
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:57:49.41 ID:0Z54DWJT0
太陽光発電じゃないとだめってのがな
太陽熱温水器でもいいじゃん、同じエネルギー削減装置なんだし
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 07:58:43.10 ID:uLT+S5/r0
メーカー毎の年間の供給面積による抜け道が用意されてるから
名前も知らないような中抜き業者が乱立して建てるようになるだけかこれ
東京らしいな
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:01:09.26 ID:60itxyEV0
そもそも都心の狭い屋根に太陽光つけて意味あるの?共働きが多くて昼に家事する家も減ってるし

それに太陽光つけると耐震に影響あるから躯体の方のコストアップもかかるのでは?
蓄電池や修理代にも助成金出すの?

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:01:25.61 ID:0Z54DWJT0
まぁでも表立って言わないけど首都圏大地震を想定してんだろな、とは思う
大地震後に1割でも使用可で残ってたらすごく助かるはず
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:02:46.24 ID:60itxyEV0
>>38
逆に太陽光が火災の原因にならないのかね?
142: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:46:16.11 ID:I5i1741s0
>>38
理由はどうあれ屋根に重量物を乗せるのは地震対策として下策
149: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:49:30.10 ID:ewkmq5MO0
>>142
後載せするから。だかは最初から載せて、強度計算もしとけという話。
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:02:01.46 ID:G30MQMwU0
助成金が使えた頃なら売電価格も高くて5年で元は取れたはず
あとは壊れても修理もせず撤去は家屋解体まで放置
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:04:27.11 ID:nisj572c0
そんな良い物ならとっくに普及してるよ
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:11:56.01 ID:5el2z+ib0
>>47
良いものを作るために市場を育てるの
市場がなければ投資されない
技術は降って湧いてくるものではない
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:08:05.23 ID:7ee6+XsD0
破棄費用と耐震強度アップ費用を入れたらペイ出来ない
しかもハウスメーカーの太陽光なんてかなり割高やろ
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:08:12.58 ID:4qOhXBvt0
電気代がバカ上げしてるからすぐペイする
289: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:32:20.10 ID:H65gBYgA0
>>56
今の高値がずっと続く訳無いだろうが。
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:08:32.99 ID:q04Z3QNT0
大手住宅メーカーには販売時の設置義務
コストは売り値に反映
一部都から補助あり(全額では無い)
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:08:36.72 ID:zCAp0mYl0
環境の為の素晴らしい決断だ
他の県も追従すればいい
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:11:45.47 ID:XIU9X4Ad0
>>58
故障し廃棄される太陽光パネル
現状金属部分以外は、埋め立て処分しかないからね。

全国各地で故障した太陽光発電所が放置されてる。
処分費用が莫大なんで。

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:10:00.17 ID:1F66giJ30
再エネ賦課金がどんどん増えて、家計負担もどんどん増えるねw
チャイナパネルの不法投棄も増えるだろうし最高だなクリーンエネルギー
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:10:27.55 ID:zusXYBgX0
大バカ野郎だな。
電気のこと何も知らんのだろうな。
太陽光発電がどれだけノイズ出すと思ってるんだ。
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:11:27.79 ID:VG3Glj7i0
国が原発再稼働のために電気代を上げるという力技に出てるからな
小池も焦ってるのだろう
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:12:31.00 ID:iWxPnzXs0
電気足らんから負担しろってだけの話やろ
ペイとかメリットは関係ねえ
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:12:37.93 ID:QSnndxBW0
ペイできるかどうかは日照条件で変わる
日当たりが良くかつ南向きに設置できるなら付けてもいいと思うけど条件を満たしてなければ厳しくないか?
81: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:16:20.48 ID:3IWmb8rD0
東京での義務化は悪手だと思う。
直下型地震が起こった際の被害は今まで以上になるだろうし、
建てた直後は良くても数十年後の負担は変わらない。
82: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:16:20.61 ID:PfAQ6CM60
メリットあるんだったら義務化せんでも自発的に設置するだろ
語るに落ちてる
96: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:23:39.54 ID:QSnndxBW0
>>82
これ
既につけてるヤツはメリットがあると判断して導入を決めた人か業者に丸め込まれて付けちゃった人
ペイできるか不確かなものを義務として強制するのはおかしい
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:17:33.87 ID:+T3k7fXM0
破棄費用?何兆円かかるかわからん原発より遥かに現実的。都内なんか土地代がメインなんだから太陽光くらいつけても費用はたいして変わらん。
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:21:19.16 ID:Xvufl9PK0
いくつか条件はあるけど今ならパネルは安いし蓄電池付けなきゃ十分ペイできるんじゃないかな?
補助金制度もあるし
無料で付けられるやつも話としては悪くないと思う
90: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:21:42.18 ID:YquoExxD0
経済メリットは本当にあんのこれ
維持費や修理を考えてるのかね
てか気温30度超えると発電効率下がるって
夏場は意味ないんじゃないの
95: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:23:30.64 ID:XmaDvFx+0
>>90
補助金あるならメリットあるよ

10年前に家を新築して屋根に12kW乗せたけど既に設置費用は余裕で回収していて
10年後までに1000万円近い利益が出そうな勢いだわ

98: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:25:34.53 ID:QSnndxBW0
>>95
その頃は売電額が高い時だから
今は条件が違うよ
101: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:26:21.41 ID:XmaDvFx+0
>>98
いや、だから補助金次第だってこと
110: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:32:18.72 ID:pLwJ1F9D0
>>101
それが誰のメリットなのかが問題
インフラとするなら社会にメリットが無いといけない
現状では太陽電力を本来の価値以上で買い上げることによって持ち主がやっとペイできるかもしれないレベルに過ぎず、社会的メリットが非常に希薄
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:25:38.08 ID:FksbZ72U0
太陽光発電が増えたらその分だけ順番に古い火力発電所が減る
そのせいで太陽光発電が止まる夕方から電力不足が発生する
太陽光を増やすならバッテリーもペアにして増やさないと意味がないが
バッテリーを必須にしたらコスト的にペイなどしない
このまま太陽光が普及したらいずれ大停電が起きるが
アホの小池にはそれがわかっていない
151: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:50:09.98 ID:TRx4+s+t0
>>100
まぁ、夜間は事業所が止まるので
使用電力は減ってくるけど愚策は
間違いない。
239: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 10:20:39.48 ID:lbjg/kp60
>>100
不足するのは原発が発電しないためだぞ
太陽光が火力の置き換えというのは合っているけど
なんで火力を昼間に強くしているかというと原発が発電量を調整できないから
夜間は原発と水力にして昼間はそこに火力とその置き換えの太陽光を加える
106: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:28:44.07 ID:cj2SOyGy0
今の価格なら補助金なしでも十二分に元をとれる
この補助金があれば6,7年で元が取れて、その後はずっと格安の電気を使うことができるわな
国産メーカーの長州産業、三菱、東芝、京セラあたりをつければ尚よしだ
109: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:31:34.26 ID:5el2z+ib0
パソコン
便利だよね
議論の余地がない
若い子は想像できんだろうが
こんなものも初期は補助金出して産業育成したんだよ
高すぎる、経済性が合わない、そろばんで十分と反対
補助金出して企業に電算化導入を促し市場を育て
メーカーは再投資で工場を増設
産業ってそうやって育てるの
使い物になるの待ってたら遅いの
118: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:35:24.50 ID:LHO76JpG0
>>109
国内メーカーを育てるのであればそうだね
太陽光パネルは様相が異なる気がするので
諸手で賛成できないのよ
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:36:58.29 ID:wnT+BR1z0
>>109
その補助金を一般普及ベースでやらず研究開発費に全額ぶっ込んでやれということ
普及は補助金なんて無くても経済的に優位性が確保できれば民間ベースでやればいい
民間は何処までも損得勘定で既存より得なら勝手に普及するわけだし
その民間ベースの競争を補助金で歪めるなと
158: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:52:58.32 ID:5el2z+ib0
>>125
んなこと言い出したら経済は成り立たんよw
我々の社会生活経済産業は再分配の補助金まみれなんやで
民間市場原理に任せろだと農業すら破綻する
新産業は一切育たない
165: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:56:04.55 ID:wnT+BR1z0
>>158
その補助金にまつわる利権や規制のせいで逆に新規が育たんのだかな…
まぁ補助金ありきで考えてるみたいだしどうにもならんか…
185: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:02:45.60 ID:5el2z+ib0
>>165
どの国も同じだっつの
補助金、育成産業への政府経由の再投資
あと社会全般の規制もEUは日本より遥かに厳しい
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:35:46.93 ID:xEAWSnnz0
肝心の真冬の寒さのピークで使い物にならないで、結局産油国から買い漁る火力発電頼み
再エネ賦課金は更に上昇する
環境にも優しくない
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:35:58.53 ID:5qVbvOHm0
都内の戸建てなんて小さすぎて効率悪いだろうに
そのための補助金なんて出すより、その金で郊外に土地買ってパネル設置したら?
ペイできるんでしょ?
127: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:37:58.03 ID:a2EoJleq0
レアメタルの採掘と精錬に莫大なエネルギーが投下される。
中国の山奥に補助金を捨てるようなもの。
128: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:39:14.21 ID:zyPLbA5o0
付けて思考停止で売電するだけだと怪しいと思う
いかに自家消費するか考えることができればこれからの電気代考慮すると余裕
129: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:39:57.99 ID:WFbta+E70
10~15年でパワコン寿命なんやが買い替えせんとあかんの?
134: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:43:26.59 ID:cj2SOyGy0
>>129
パワコンは壊れるよ
基盤交換で対応できれば5万〜8万くらいで済むよ
138: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:44:15.29 ID:4rAM2Tc00
>>129
保険がある
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:42:48.91 ID:a2EoJleq0
本来は太陽光の光と熱を直接利用することを考えたらいいんだよ。
冷たい水道水を室温や太陽光で温めてから湯を沸かすとか地下道やビルの照明を昼間は光ファイバーや反射鏡を組み合わせて調光するとかはなぜしないのかな?
133: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:43:20.71 ID:RmNeBeG30
災害時でも電気が使えるとか
ポツンと一軒家でも低コストで電気が使えるとかのメリットはあるが
費用回収は絶対できないよな。
環境的にもペイするのも微妙だろ
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:43:32.41 ID:lMyfudPq0
売電単価、最初は42円/kWhくらいだっけ?
今じゃ、18円/kWhくらいでしょ? 元とれないんじゃない?

今は3キロで、中国製とか安いのつけて300万円くらい?

雨の日とかあるから、1日8時間発電、300日、効率0.8の発電には良条件だとして、
単価42円のとき
8×300×3×0.8×42円≒25万円/年  → これで12年でペイ それ以降は黒字
単価18円の今
8×300×3×0.8×18円≒10万円/年  → これで30年でペイ それ以降は黒字

途中でパワコン壊れるし、元とるの無理や・・・

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:49:00.93 ID:5el2z+ib0
グローバルの太陽光発電単価は7円kwh切ってる
日本の発電単価がクソ高いのは土地代が高すぎるから
新築の屋根ならタダや
設計時点でビルトインなら躯体コストも下がる
パワコン経由での売電は1世代で終わる
DC宅内バッテリー充電になる
夜間EVに移電するもよし
バッテリーのDC駆動のエアコンなんかも出てくるだろ
152: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:50:47.47 ID:vz0pXP3X0
設置義務が建設業者に
つーことは維持は個人で全部負担ってことかな
やることが汚ねえな
153: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:51:11.16 ID:y1GO4IMK0
台風で割れたら赤字、雷で壊れても赤字
155: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:51:32.76 ID:ewkmq5MO0
反対してるやってるアホなの?家持ってないの?
後付よりハウスメーカーが保証してくれる方がはるかにいい。
157: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:52:56.32 ID:LEevnVGH0
>>155
いらねーよこんな環境に悪いの
156: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:52:52.15 ID:UXj77hvO0
今年設置すると電気を売る金額が1kWh17円
火力発電の燃料調整費を考えると高くもないな

と言うか全部自分で使った方がお得だけど蓄電池が高過ぎる

176: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:59:21.67 ID:5el2z+ib0
>>156
バッテリー価格の下がり方はエグいで
投資もエグいから予測もどんどん前倒しになってる
現在テスラが100ドルkwhでしょ
10年すりゃ25ドル程度
これはバッテリー原価だけど
容量5kwhの宅置きパッケージ最終製品でも10万円程度になってるよ
167: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:56:22.66 ID:Jtcwjq4w0
太陽光パネル廃棄費も電気代に上乗せしそう
168: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:56:23.63 ID:7hrCaNCw0
義務化する意味なんてこれっぽっちもないだろうに
171: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 08:57:22.65 ID:GLSHdcpM0
新築5.5kw98万で付けましたがなにか?
180: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:00:51.48 ID:EJwAML/B0
ゆりこのブレーンって単に頭が悪いのか?問題を先送りするのわかっててやってるのか?

俺の考えでは後者で、都民は頭悪いから言うこと聞くでしょwwwって考えてるとしか思えないがw

189: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:07:14.07 ID:7xuPZrP40
税金で補填するからな
金持ちへの優遇のために貧困層から金をむしりとる愚策
191: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:07:52.34 ID:TIggdcql0
できない
というより今の太陽光発電設備は効率悪いので赤字にしかならない
更に言うなら長持ちしないので廃棄品が山のように出てヤバい
195: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:12:41.92 ID:ycgvBnw10
太陽光パネル設置が不適当な建物もあるだろ
一定のエリアごとに辻褄を合わせるほうが良いと思うんだけどな
201: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:17:39.09 ID:+3MyMZ2z0
200Wパネル1枚、1日中晴れても18円程度しか稼がんからな。そのパネルが稼ぐカネ以上にその土台部分にカネがかかったら意味が無い。
203: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:20:09.18 ID:5el2z+ib0
ゴミは埋め立てすりゃいい
日本は冷えた鉄鋼救済でゴミ焼却炉を育てるために埋立を禁じた
でも実は一番エコなのは埋立て
204: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:21:43.03 ID:SEfAUdCZ0
そりゃ義務化になれば事業者は食いっぱぐれなくなるだろうさ
だけどなにもかもが胡散臭い
206: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:23:27.06 ID:5e2JKXwk0
20年でペイ出来ます!
あっ約20年くらい寿命なんでその時は交換してくださいね災害で壊れた時は保険か自己負担で直してね
210: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:27:34.97 ID:eW3olVuz0
ガラスも溶かして再利用より埋め立てて新しく作る方が安上がりらしいもんな
なし崩し的にソーラーパネルもそうなるのかな
211: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:28:35.83 ID:OGPe887o0
こんだけ持続可能な社会にしようとか言ってるのに全く考慮してなくてワロタ
太陽光パネル政策なんてまさに今が良ければ全て良し二十年後のことなんて全く考えてないだろう
216: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:37:08.62 ID:BzZ/yDch0
床天井壁窓の断熱気密を最優先、金に余裕があれば太陽光発電、さらに金があれば蓄電池に金をかける方向が良いと思う
217: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:37:54.32 ID:uQkcEZmh0
>>216
蓄電池はアホだろwwwww
220: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 09:44:54.74 ID:7yQIFBsb0
>>216
その断熱もうまくいってない
メーカーはガラス頼みで性能がいいように見せているが枠の設計がスッカスカ
248: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 10:42:47.46 ID:GLSHdcpM0
環境が業者が故障が回収がとか言ってるやつは目の前に落ちてる金を見ても何らかの言い訳をして拾わないんだろうな
だから貧乏なんだよ
249: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 10:44:18.38 ID:PtZL79120
儲けるのは中華の業者と設置業者に袖の下を貰った政治家一族やろ
廃棄パネルまで責任持てよ
254: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 10:59:53.29 ID:GoLbCELG0
東京だからこんなこと考えるのかな?
京都とかは出来ないだろうな景観的に
339: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 15:24:15.31 ID:68xZeKi90
>>254

京都の中心部は30万人しか住んでません。
100万人以上は郊外に住んでます。

255: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:04:22.65 ID:4/wzRYMZ0
ワイは10年前にマンション買ったし、これから10年は無関係やなぁ……

太陽光発電付いた一戸建ては楽しそうだけどね

257: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:10:55.39 ID:kUflf3Sk0
まだ、今の太陽光発電はライフサイクルでCO2排出量は火力発電より多いだろ。
造れば、造るほどCO2出しまくる
発電効率でペイ出来ない。金は税金でペイ出来るように見せかける。正しく悪政だな
263: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:32:36.05 ID:3SS+1xaM0
去年5kwのせてパワコン税金コミコミ100万だったわ
足場だけは他の工事で組んでたやつを流用したんでタダ
売上は年間10万くらいかなー
昼間の買電量も抑えられてるから経済効果はもっとあるわ
266: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:37:55.76 ID:ZKQggPEq0
別に売電しなくてもいい
蓄電池つけて他人が停電してる時でも電気使いたい
267: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:40:41.16 ID:DD7WDhyj0
賃貸生活している人の税金がある意味戸建て住宅購入者に使われるのはどうなん?
271: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:44:32.29 ID:6Nr6kIV+0
賛成派の本音
業者の口車に乗っておまえ馬鹿だなって身内や近所の人に言われ続けて悔しいし、お金かけて屋根に乗っけたもんを、いまだに元が取れてない・ずっと赤字だなんて死んでも言えない
できればみんなを巻き込みたい
275: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:47:20.71 ID:xcg7+4uL0
>>271
嘘つくんじゃねえよ馬鹿が

ペイできるように国が買取価格決めてるんだろうが
馬鹿なお前は太陽光発電やらずに馬鹿高い電気代払っとけ
馬鹿にはそれがお似合いwww

288: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:31:57.13 ID:qnFTCPrc0
>>275
永遠に高い価格で買い取って貰える訳でもないんでしょ?メンテナンスや故障等考えるとどうなの?
291: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:41:13.90 ID:xcg7+4uL0
>>288
それくらい自分で調べたらどうなのさ
買取価格決まってる。発電量も少なくともパネル1kWあたり
年間1000kWh以上でる。関東なら1300近くいく
買取価格を掛け算すれば年間の売電額が出る
買取期間は10年だろうから工事費用等を10年でペイできるかなんて
すぐわかるだろ
やらない理由ばかり考えてないで
どうやったらできるか考えなさいよ
273: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 11:45:35.88 ID:9SnQ3+bX0
太陽光発電と水車発電(あのデカいダムの水力発電じゃないよ)組み合わせればよくね?
あと水道みたいに各自治体が発電所持って電力供給すればテロ対策になるし(スポット市場で電力買い付けて横流ししてるようなやつは駄目よ)
284: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:17:29.93 ID:xcg7+4uL0
蓄電池なんかは本来電力会社がやらなきゃいけないインフラなんだよ
それがあれば出力変動させられない原発も
変動が大きい再エネも、火力発電使わずに吸収できる
コストもそれほどでもない
それをケチって民間にしわよせしてるのかエコキュートであり、蓄電池なんだよ
お前ら国の言うことは聞かないくせに
守銭奴の電力会社の言うことは聞いちゃうのか?
まあ、アホはアホのままで生きていけばいいけどな
言っとくけどCO2だけは馬鹿みたいに垂れ流すんじゃねえぞ
馬鹿にはわからないだろうけどな
286: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:30:00.45 ID:RcZYbgW10
>>284
電力会社は揚水発電という蓄電池設置してるじゃん。
285: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:21:51.94 ID:LVAUp46t0
マンションの専有部分にあたるルーフバルコニー使ってないし
本当に儲かるなら太陽光パネル設置してもいいが
本当に儲かるんか?
287: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:31:32.65 ID:N8mrj+Qq0
なんで一回中小の仲介業者挟む必要があるのか
国策なら日本太陽電力で半国営で管理しろ
290: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:38:11.82 ID:vdUECAQK0
太陽光パネル設置が急速に進んで皆が売電するようになったら
電気の買取単価も下がりそう

ついでに電気代も下がってくれそうだから
都内に大手ハウスメーカーの家を建てることなんて出来ないと諦めてる庶民のワイには
設置義務化を反対する理由はなさそう

294: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:44:37.95 ID:xcg7+4uL0
あと、パワコンのメーカー保証は大抵10年ある
パネルの出力保証(8割)は25年とかあったりする
ちゃんとした業者でかつ安いところ選ばないといけないのが最大のリスク
国はそこまで面倒見てくれない
それが太陽光発電が普及しきらない最大の要因だと思われる
301: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:52:17.86 ID:VsIaW2z40
メンテ含め丸々全てを考慮すると
基本的にペイすることも黒字になる事も
補助等がずっと続かない限り無い
マクロ視点で見ると補助等税金だから
結果的に赤字
308: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 12:59:26.23 ID:xcg7+4uL0
>>301
メンテって具体的に何?
俺、屋根に太陽光発電やって10年近く経つけど
1円もかかってないけどどう言うこと?
下手にパネル洗わない方がいいくらいに言われてるけど
メンテって何?
補助金のおかげで7年で元とってるけど
君はやってて言ってるの?
それともそう書けと言われてわずかなアルバイト料稼いでる能無しなの?
322: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 13:40:13.45 ID:NUWYJ+9S0
これは誰の懐が暖かくなるの?
324: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 13:45:00.11 ID:xcg7+4uL0
>>322
太陽光発電やった人の懐が暖まり
やってない人の懐がバチクソ寒くなるだけの話
ご愁傷様www
334: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 15:01:20.19 ID:XI4cMv5/0
ペイできないって結論出てるじゃん
ペイできて儲かるなら義務にしなくても新築標準設備として普及してるわ
336: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 15:08:36.65 ID:RUnVVpox0
日本のお家芸の太陽光発電を批判する人が多いのはなんでだろう?
面積辺りの導入量は世界トップだよ

儲け損なったから?

341: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 16:09:19.08 ID:1oSLnMGN0
ビルの屋上ならまだしも普通の住宅の屋根に付けたらメンテなんておいそれとはできないだろう
屋根に明かり取りのトップライトがある家ならわかると思うけど掃除しても数日で汚れが積もって1年で見るも無残に汚れるぞ
344: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 16:34:42.10 ID:tSmgtwJc0
ハッスルしてるのは業者だな

それはそれとして建物が空き家になった時点での現物回収は都ができるのかね?
所有者に許可を取って、って今の空き家問題や放置自動車問題と同レベルに考えていい内容じゃなかろうに
重量物を屋根上や高所に設置しっぱなしじゃ、数年内にしないと業者ですら手が出せなくなるわ
(パワーコンディショナーや接続箱だけでも撤去義務化か強制執行できれば空き家火災だけは防げるか?)

345: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 16:42:22.20 ID:LmFDO/rl0
>>344
その視点は確実にない。大変なことになるだろうな。23区ですら所有者不明住宅がたくさんあるのに。
347: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 17:11:53.15 ID:MFoRP8+z0
停電して電気ないことを
自宅で発電できること以外で
(お金で)ペイすることはできない
359: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 18:55:48.71 ID:eW3olVuz0
風力10年太陽光20年原発60年
最新鋭の石炭火力発電所新設出来たら良いのだが国際情勢がウザいな。
360: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 19:41:30.93 ID:sa44AF9k0
>>359
石炭火力のうち段階的削減の対象となったのは「未対策」のもののみ
最新鋭のは今回のCOP27で対象外になった
日本に工場回帰させるならば安定したエネルギー確保は必須
何とか踏ん張って欲しい

https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2SA02S
インドや他の一部の代表団が要求した「全ての化石燃料」の使用を段階的に削減するとの文言は、合意に含まれなかった。
代わりに、COP26グラスゴーサミットで合意された「未対策の石炭火力の段階的削減と非効率な化石燃料補助金の段階的廃止」に向けた措置を取るよう各国に求める内容となった。

363: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/20(日) 20:47:26.79 ID:kCo2IyQe0
どうせお前ら東京に戸建てなんて建てられないんだから関係ねえだろw
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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