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経済(日本or世界) 雑談

【悲報】給料下げて、改革して、リストラして、国際競争力持たせれば全て上手くいく!これ何だったの… [127398796]

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1: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [DE] 2022/05/04(水) 16:09:36.33 ID:eXV+tyI60● BE:127398796-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
知床遊覧船の社長袋叩きだけど、日本人の多くが目指した「改革」って極端に言うとああいうことだったんじゃないかと思うし、いまだにそれに気付いていないのかもしれない。
https://twitter.com/sunafukin99/status/1519450316156022784?t=0s6lG-JaLy5kOhl6wY2mBg&s=19

知床観光船の会社、ベテラン社員を全員解雇して、バイトで運営してたのか。なんか日本の経済改革の縮図みたい。さぞかしコストが浮いたでしょうね、代わりに船を沈めて。これでは遺族は浮かばれない。
https://twitter.com/ZanEngineer/status/1519866202323300352?t=8XqnF75AfF-i_hT1QMIn_A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

引用元: ・【悲報】給料下げて、改革して、リストラして、国際競争力持たせれば全て上手くいく!これ何だったの… [127398796]

3: エルボードロップ(茸) [ニダ] 2022/05/04(水) 16:10:18.55 ID:GjLv081X0
>>1
上級は潤ってるで
騙された奴隷が悪いw
17: タイガードライバー(ジパング) [US] 2022/05/04(水) 16:32:38.18 ID:pkk56QdK0
>>1
すべてうまく行くとは言ってないだろ
また馬鹿が曲解してイチャモンつけてる
21: バズソーキック(ジパング) [ニダ] 2022/05/04(水) 16:37:55.23 ID:IbWr/yZu0
>>1
これなんだったの=アベノミクスの答えです
29: 逆落とし(佐賀県) [ヌコ] 2022/05/04(水) 17:07:46.39 ID:tc819yeJ0
>>1
誰がそれを目指したの?
少なくとも多くの日本人は目指していないが
34: ミドルキック(神奈川県) [ニダ] 2022/05/04(水) 17:39:12.25 ID:xDb3B+CW0
>>1
失われた30年は40年50年続けるつもりだからあきらめろって
101: ハイキック(神奈川県) [RU] 2022/05/05(木) 08:59:50.57 ID:N1BTVbHB0
>>1
格差は拡大し、上級国民はより豊かになった( ・∀・)
つまり、目的は達成した訳だ( ・∀・)
他の愚かで搾取される馬鹿は国民じゃない、奴隷だよ(笑)
つまり、そういうこと( ・∀・)
114: トペ コンヒーロ(ジパング) [SA] 2022/05/05(木) 10:33:23.01 ID:ZKGIAaP/0
>>1
縮図の一つには違いない、ども一つに過ぎないし日本経済の低迷は
もっと複雑 ← 本気で ¨諸悪の根源¨ (低迷の原因)までたどり着き
たいなら、幕末 ~ 現在にいたるまで日本が選択してきた道のりを
見なおす必要がある

結論めいたことを先に言うなら、コロナ対応でも見られたような
(日本特有、独特の) 認識の甘さ、鈍さ、幸福感(尋常じゃないレベルの
安心・安定・安全・平穏さを求める気質)、敗戦(被爆国)によるトラウマ ・・・
その他もろもろ

116: トペ コンヒーロ(ジパング) [SA] 2022/05/05(木) 10:43:50.28 ID:ZKGIAaP/0
>>1
日本は大国でもなければ、経済(社会)活動に欠かせない資源の多くを
他国に依存し続けなければならないハンディを永遠背負っていかないと
いけない

↑ 他国のモノマネや一時的な成功体験(経済発展)に酔っていられる
国でもない、高度成長、モノづくりという生きものが日本にいたワケじゃなく
当時のひとの力 = 国力 だっただけだ >>1 日本は世界中のどの国よりも
ひと = 資産 = 国力 ← 個人々の能力を最大限ひき出すこと ← を引き
出すには? に最大限注力する ← その結果が経済力(経済発展)、賃金、
豊かさ、幸福感 と考えるべきだった

2: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [DE] 2022/05/04(水) 16:10:04.30 ID:eXV+tyI60 BE:127398796-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
20年前にみんなこう言ってたんだけど、何で上手くいかないの
4: デンジャラスバックドロップ(大阪府) [ニダ] 2022/05/04(水) 16:11:06.68 ID:ilDJyazs0
コンサルの言う事さえ聞いておけば、
全てがうまくいく
...はず
31: バーニングハンマー(光) [JP] 2022/05/04(水) 17:17:08.82 ID:jG6r5daa0
>>4
コンサルが入ってから、パチンコ屋が死んだ
53: イス攻撃(徳島県) [ニダ] 2022/05/04(水) 18:45:04.33 ID:IIFyZF0t0
>>31
パチンコは関係ないだろw
8: テキサスクローバーホールド(大阪府) [TN] 2022/05/04(水) 16:16:35.34 ID:ga18/uaq0
すべて経営者目線の改革だったから
本来なら労働者目線の改革も同レベルで行わなければならなかった
10: ジャンピングエルボーアタック(岩手県) [US] 2022/05/04(水) 16:19:09.38 ID:fSikTd4I0
お金の総量は増えてる
国家予算を見れば一目瞭然
非正規2000万のお金が、お金持ってる人に流れただけ
40: テキサスクローバーホールド(光) [US] 2022/05/04(水) 18:29:29.29 ID:4zlo5+/g0
>>10
社会としてはダメだろ。
社会に不平不満が増大して不安定になる。
11: スリーパーホールド(茨城県) [US] 2022/05/04(水) 16:21:47.28 ID:6GG5qjVd0
政府方式に従順だね
コストカットの行き着く先
12: グロリア(茨城県) [CN] 2022/05/04(水) 16:26:37.26 ID:tfH4sPQh0
これは正しい
日本をこんな状態に突き落として利益を享受した政治家と金持ちを恨んでくれ
14: エクスプロイダー(やわらか銀行) [DE] 2022/05/04(水) 16:29:12.90 ID:mqi/oLcv0
結局さ、敢えて昔の終身雇用を採用して従業員の生活を考えてやれる企業が勝つんだよ。帰属意識や仲間意識が無いと内側から崩壊するし士気も上がらない。社風は悪くなるし何もいい事ないんだよ。
43: ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [US] 2022/05/04(水) 18:33:55.05 ID:AmNgtp9s0
>>14
最終的にはそこに行き着くんだと思うけど、今日明日の今を乗り越えなきゃいけないからな
46: マシンガンチョップ(SB-iPhone) [KR] 2022/05/04(水) 18:36:39.13 ID:8EPiE68j0
>>14
なお上場企業は単年度主義で年単位の投資がペイできないと借入が続かなくなる模様
16: ダイビングヘッドバット(大阪府) [US] 2022/05/04(水) 16:32:08.50 ID:IWvIR3Xo0
給料低いと誰も金遣わんやん
19: スターダストプレス(光) [US] 2022/05/04(水) 16:33:55.15 ID:BFr6UX4o0
コストダウンのことしか考えてないし
人件費も安いほどいいとしか考えていない
労働者が顧客でもあるという当たり前のことにいつ気づくのか
23: フェイスロック(茨城県) [SD] 2022/05/04(水) 16:43:40.28 ID:+0RRi1AD0
景気が良かった時代は民間が頑張ってただけで政治家は何もしてないから
景気が悪くなっても政治家は何もできないんだよ
24: スパイダージャーマン(東京都) [US] 2022/05/04(水) 16:50:35.55 ID:IqY1EJ7V0
高付加価値高価格路線こそ日本がこの先生きのこる唯一の道
製造業どころか研究開発自体が時代遅れこれからは金融
先端技術なんかごみだから隣国に惜しげなく移転しなさい
これを30年続けなさい
27: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US] 2022/05/04(水) 17:01:34.07 ID:qBOvG35W0
自分が会社から評価されず閑職に追いやられたとき、他人が失敗した赤字プロジェクトの運用を山程押し付けられたので、すべて個人事業者に丸投げしギリ利益を出しながら終了させていくということを2年間ほど続けたことがある。
会社は俺以外の評価している社員に新規プロジェクトをどんどんやらせていたので、俺の抱えるプロジェクトは日に日に増えて抱えきれなくなり退職、数年後会社は崩壊した。

みんなの好きなゲーム会社吸収したインデックスという会社の話なんだけどね。

30: エルボーバット(東京都) [US] 2022/05/04(水) 17:11:29.26 ID:arQaZxkQ0
なんだろうと今そうなんだから立場を利用しないとな
32: スターダストプレス(神奈川県) [US] 2022/05/04(水) 17:30:59.47 ID:ih18iPPF0
ちょっと前まで日本が人件費高いからという理由でやってたよね
で他国が上がるとそういうのは無かったことにしてるし
33: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [US] 2022/05/04(水) 17:38:16.79 ID:UjMMiXOm0
別にみんな下がればいうことねぇよ
みんなで一緒に下がってないからくそうぜぇだけで
41: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [US] 2022/05/04(水) 18:30:59.05 ID:UjMMiXOm0
人は他人との差に苦しむんだよ
みんな下げちまえ
45: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [AN] 2022/05/04(水) 18:36:26.81 ID:v6xpU1Kh0
派遣会社だけ一人勝ち
パソナ、竹中が国を潰したは
あながち間違ってない

派遣業がボロ儲けしているのは
世界でも日本が突出してるのでは

47: スリーパーホールド(茸) [ニダ] 2022/05/04(水) 18:36:59.40 ID:4M75SvYc0
日本型経営だと株主が儲けられないから
金持ちが世論を支配している
49: 男色ドライバー(やわらか銀行) [JP] 2022/05/04(水) 18:37:54.04 ID:L53wf6xS0
役員報酬を下げろ
特に元国営企業は最低賃金レベルにしろ
96: リキラリアット(兵庫県) [DE] 2022/05/05(木) 08:42:18.59 ID:pITkD+/+0
>>49
まあ、あいつら糞ほど金持ってる以外何の役にも立たないしな
ジョブズとか有能で金いらんから1円だったし
50: ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [US] 2022/05/04(水) 18:38:31.41 ID:AmNgtp9s0
給与の引き下げ、据え置きは極短期間の施策でなければならなかった
給料一向に上がらないなんて、バカバカしくなるのが普通なんだけど、デフレや何やら、地震や原発その他で紛らわされてしまった
経営者はお墨付きで据え置いた人件費、言われなきゃ戻すわけないしな
51: 頭突き(大阪府) [ニダ] 2022/05/04(水) 18:41:12.30 ID:lnlHKose0
30万円の縦型洗濯機は売れとるのかね?
52: パロスペシャル(兵庫県) [ニダ] 2022/05/04(水) 18:43:29.12 ID:8bV4EhOR0
悪いところだけ
「アメリカを見習おう!」
都合のいいところだけ「日本文化だ!」

アメリカを見習うなら
団塊バブル無能が幹部だろうと即クビ
再就職はすごくしやすいがやる気のないやつはいつまでたっても沼
非正規は賃金やすい代わりにクソみたいに手抜き仕事しかしない

これだぞ

59: ジャンピングカラテキック(茸) [DE] 2022/05/04(水) 19:50:23.61 ID:rCIOJNA90
>>52
いや、アメリカを見習うならまずライン工でも給料は増やせだろ
56: メンマ(東京都) [ニダ] 2022/05/04(水) 19:06:57.53 ID:IqqzLP5L0
Fランが増えて労働開始年齢が上がったからな
しかも卒業しても高卒以下の能力しか無いと
58: ジャンピングカラテキック(茸) [DE] 2022/05/04(水) 19:49:17.43 ID:rCIOJNA90
その時から俺は失敗すると言ってたけどね
途上国より賃金が~ってアホか途上国を目指してどうする?って
あの時の国内の工場なんて潰せ海外で作ればいいって言ってたやつ今どんな気持ちなんだろう
海外で作ってたら円安でめっちゃ値上がりして地獄になりそうなんだけど
60: ナガタロックII(山口県) [US] 2022/05/04(水) 20:02:07.08 ID:PuLYKx6G0
トヨタが日本は部品が高過ぎて国際競争力がないから、改革、改善して安く作れるようにって
ぞうきん絞りまくってきたけど、絞られたのは庶民の給料だけってのも、日本の給料が上がらなかった要因だよね?
61: グロリア(広島県) [US] 2022/05/04(水) 20:04:00.58 ID:jkE8p5mC0
リストラされた技術者たちは中国に倍の給料で買われてったじゃん
倍でも経験者をこの金額なら安いわって中国ホクホクじゃん
63: 膝十字固め(栃木県) [CA] 2022/05/04(水) 20:08:25.67 ID:EWHPaLm20
でもそのおかげでお前らみたいな無能ゴミにもちゃんと仕事があるし、
失業率も低いおかげで治安もいいんだから、むしろ感謝しないといけないだろ?
64: マスク剥ぎ(茸) [ニダ] 2022/05/04(水) 20:13:05.11 ID:ksJbpuXZ0
派遣、日雇い、非正規公務員

同胞を犠牲にして自分のおまんま確保したら

国ごと沈んだでござる

極東黄色サルの国

65: 不知火(広島県) [US] 2022/05/04(水) 20:14:46.46 ID:kbvPTo400
今後コンサルがなにかモノ申したら
知床コンサルと言って笑ってやれ笑ってやれ
67: ラダームーンサルト(茸) [ES] 2022/05/04(水) 20:30:38.71 ID:6zdrCOOH0
給料下げたらモチベーション下がるしリストラが怖くて自分のスキルを部下に教えない。
こんな状態で国際競争力なんて上がるわけ無い。
70: ネックハンギングツリー(長屋) [DK] 2022/05/04(水) 21:10:26.68 ID:ODDk3CyH0
ついでに

今の時期、観光に関わるところは
もがき苦しんでるよ。
状況はみんないっしょだから
気を付けたほうがいいよ。

72: 河津落とし(茸) [US] 2022/05/04(水) 23:39:23.00 ID:L7OzzE0B0
労働生産性が下がってると言うけど、そりゃやる気出ないし当然だよな
75: 栓抜き攻撃(愛媛県) [US] 2022/05/04(水) 23:42:55.90 ID:Gu3clZn90
結果日本は30年間世界の経済成長から取り残されました
76: 膝十字固め(栃木県) [CA] 2022/05/04(水) 23:46:33.23 ID:EWHPaLm20
>>75
30年前は給料下がってもいないし改革もしてないしリストラもほとんど行われてなかったじゃん
78: キドクラッチ(山形県) [US] 2022/05/05(木) 01:11:06.80 ID:0W2cqLHR0
保守主義の害なんだよな
79: バーニングハンマー(長屋) [DK] 2022/05/05(木) 02:55:24.06 ID:h+VfUulK0
そうだな。
もう海外同様、超格差社会
建前平等ホントは階層階級社会に
しないと日本は成長しないってこと。

同一労働同一賃金
下層民は下層民として生きることを
自覚し、海外労働者と競争して
働くことで、日本は成長するって
ことが明白なんだよ。

125: 逆落とし(茸) [US] 2022/05/05(木) 18:38:34.89 ID:VES+BJfX0
>>79
同一労働同一賃金にも抜け穴があってその会社の賃金に合わせるか地域平均に合わせるかの選択式になってる。
ほとんどが地域平均のほうが安いからそちらを選んでる。
83: ウエスタンラリアット(茸) [TR] 2022/05/05(木) 06:17:17.16 ID:/+x3tVqg0
企業業績がなんぼ良くなっても賃上げに繋がらないから無意味である
85: 急所攻撃(東京都) [ニダ] 2022/05/05(木) 06:25:23.87 ID:BeqrXKlS0
経営陣世代も従業員も同じ教育を受けています
やはり教育に問題があったのです
人のことは言えないけど、日本人はヘタレなんですわ
ヘタレにいれていういかわからんが、神経質でもあります
タオルは毎日洗わなきゃ嫌とかいうレベルのやつが海外で仕事できるかよw
日本語圏という狭い商圏で稼ぐには限界があった
内部留保があるから、このような状況でも倒産しなくて済むんですわw
88: 急所攻撃(東京都) [ニダ] 2022/05/05(木) 06:29:53.84 ID:BeqrXKlS0
東大出て研究者か官僚
研究者はともかく、官僚だからな
頭のいい奴が、医者と官僚になる 基本的に民間企業に就職して海外に行きたがらない
日本から出ないから東大の評価も低いんですわw
その東大出身者ですけど、経済に貢献してますか?
このようなものを含め教育の問題なんですよ
103: ボマイェ(ジパング) [TW] 2022/05/05(木) 09:22:40.25 ID:yv8v7lYC0
>>88
そりゃ人生の目的が天下りして利権にありつく事だからな
外国の上昇志向でアグレッシブな態度に比べて、志も意識も低すぎるww
90: 張り手(愛知県) [FR] 2022/05/05(木) 06:49:50.80 ID:IJyqhcwy0
派遣が全ての元凶

やる気のない労働者を増やしても競争力なんて上がらないし
低給で消費できない人間増やしても経済が上がるはずもない

働く側は頑張らない、ものを買う側はお金がなくて必要最低限のものしか買わない
こんなんでどうやって生産性上げられると思うんだ、アホ政治家どもは

92: ビッグブーツ(やわらか銀行) [ニダ] 2022/05/05(木) 07:17:29.23 ID:yMA6JMj30
定年70歳義務化と言っても、企業はそこまでいさせる気はさらさら無いので、50代でよほどの超絶技能や経営、管理能力がある人以外は
希望退職で追い出される。
95: フェイスロック(ジパング) [UA] 2022/05/05(木) 08:39:40.49 ID:wcQH3gUa0
日本は労組が不労階級の上級そのものになっていて糞
今だって36協定で経営者側と組んでジタハラとサビ残で苦しめている
売上げは減っているけど無駄を見直し人件費削って経常利益は増えました
98: メンマ(大阪府) [US] 2022/05/05(木) 08:53:44.80 ID:4l9WtsgA0
国家総出で馬鹿な経営コンサルタントに騙されたようなもの
あの時に海外の主流派経済学者は賃金を上げるために物価成長を続ける必要性を唱えていた
20年物価成長を維持し続けた海外と物価と賃金格差が広がり物の買い負けが始まった
104: セントーン(兵庫県) [US] 2022/05/05(木) 09:27:54.75 ID:trFCqE/p0
未だに平均総額500万のアルファードが月2万台も売れる国なんてそうないぞ
誇れ
108: テキサスクローバーホールド(神奈川県) [DE] 2022/05/05(木) 09:52:29.87 ID:hgls5AFL0
経済活動に充てたらそうだってだけだろ?
労働貴族が外資に寄生してるだけにみえるけど日本MSでも
110: ローリングソバット(神奈川県) [FR] 2022/05/05(木) 09:54:38.88 ID:Id16PU9N0
国民を飢えさせて在日外国人へ手厚い支援さらに訪問外国人の財布の中身だけを狙う
こんなことで栄える国があった聞いてみたい
111: ダイビングフットスタンプ(SB-Android) [US] 2022/05/05(木) 10:01:40.64 ID:k+sftJkt0
コスト下げて資本家と会社は潤ったが労働者と安全性と堅牢さが犠牲になり安かろう悪かろうの粗悪品だらけになって貧乏人が増えて国は衰退した
昭和の頃のテレビと今のテレビ比較するとよく解る
今のテレビは人件費安い粗悪なクソ芸人ばっかでCMをいかに観させるかに特化して衰退した
113: バーニングハンマー(長屋) [DK] 2022/05/05(木) 10:31:34.20 ID:h+VfUulK0
こういう底辺バカがネットで愚痴の拡散して、さも多数派だと言ってるだけ。

金は余りきっているのに
コロナで自粛洗脳される
国民の体質なだけ

それに手を貸しているマスゴミが
この2年間の一番の凶悪犯

117: セントーン(SB-Android) [US] 2022/05/05(木) 10:45:15.97 ID:ojPjNxdC0
中層下層がなぜか経営者目線の自己責任論に乗っかって貧困化
さらに安全保障政策で国防重視の愛国者のフリをしながら経済政策でひたすら売国政策を取り続けた自公政権に投票し続けるおまけ付き
日本国民が低能ドMだと上級国民は笑いが止まらんだろう
136: ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [JP] 2022/05/06(金) 08:29:34.07 ID:dvWzy+d40
いい話のネタが出来たと笑ってるだろ
139: トペ コンヒーロ(ジパング) [US] 2022/05/06(金) 10:13:25.07 ID:0eeWbz9+0
給料上げないけど税金はガンガン上げるスタイル
140: ジャンピングDDT(東京都) [JP] 2022/05/06(金) 11:04:45.83 ID:SUVBTFZp0
派遣、非正規で賃金を下げる
不法就労を野放しにして賃金を下げる
労働力にしないと国民を騙して技能実習生制度をゴリ押しして賃金を下げる

コソコソ陰に隠れて賃金を下げる卑怯で卑劣な政治

141: バズソーキック(北海道) [IT] 2022/05/06(金) 12:10:32.60 ID:qdUtpZ+E0
二倍の値段で売れる物を生み出せば、生産効率が二倍になる。
値段を下げていくから、生産効率が下がり続ける。
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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