経済(日本or世界) 雑談

【科学一般】博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ [すらいむ★]

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1: すらいむ ★ 2022/09/15(木) 21:05:40.15 ID:CAP_USER
博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ

早稲田大学名誉教授・浅川基男氏の著書『日本のものづくりはもう勝てないのか!?』より一部を抜粋・再編集し、各国と比べた日本の現状について見ていきます。

■日本企業が嫌う「博士号」取得

博士号取得の割合をドイツ・イギリス・米国・韓国の各国と比較してみると、2000年以降日本は100万人あたり、130人であったが、2012年以降は減少に転じている。
他国は150~300人であり現在でも増加中である。

2016年にノーベル賞を受賞した大隅良典博士は、

「大学院の博士課程に進む学生が減り、研究する人材の不足が懸念されている。現状を放置すれば、企業も含めた日本の研究力の一段の低下につながりかねない。企業からの『博士を採用する』というメッセージはとても大事だ」

と警鐘を鳴らしている(日本経済新聞 2020年2月3日)。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

幻冬舎ゴールドライフオンライン 2022.9.15
https://gentosha-go.com/articles/-/45428

引用元: ・【科学一般】博士号取得者「日本企業では冷遇」「グーグルは好んで採用」…大きな“差”のワケ [すらいむ★]

32: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 09:26:13.35 ID:CuM6gGJB
>>1
この記事は間違ってはいないがGoogleがPhDを大量の雇用しているのは間違い。
まずGoogleのPhD枠は、Google AIとかの研究職がメインで一般採用枠とは異なる。
Google AIは一般枠とは異なり、事実上の大学指定があり、スタンフォードとか
MITなどの一流校でないとまず採用されない。
採用試験はなく、採用は、既存の発表論文で書類審査が行われて、その後に面接が行われる。
論文は雑誌指定があり、高ランクの雑誌への掲載論文でなければ審査の対象とはならない。
スタンフォードとかMITでさらに計算機科学専攻のPhD取得者だと、おそらく年間
50名もいない。そこからGoogleに入社するのはせいぜい10-20%で、年間10名もいない。
そもそもGoogleは退職率が異常に高いのが特徴で、おそらくその10名の半数は3年でやめる。
ただし、Masterなら多分、年間で数百人は採用してるだろう。
2: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:07:15.34 ID:8P0aGa0H
グーグルが欲しいのは開発者。
日本企業が欲しいのは奴隷。
42: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 11:44:17.34 ID:G/D0LMYx
>>2
全く同じこと書きに来た
58: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 19:12:29.25 ID:lBgOhA9F
>>2
グーグルと言うより、一般的に外国企業は学位持ちを取りたがるよ
学位持ちは管理職、さらに経営者の候補になり易い
はっきりと区別がある
日本企業はそういう区別はしないで、学位持ちも学部出も大きな差はつかない
3: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:08:18.52 ID:G1ovTUvP
文科系が支配する日本学術会議 ┐(´д`)┌ヤレヤレ
16: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 22:55:14.20 ID:avR8Oyre
>>3
日本の理科系ってなんでどこ行っても発言権得られないんだろ
システム作る側に回らなきゃ損なのに‥
4: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:19:43.64 ID:/qgAMIyH
そりゃ日本の企業じゃ一度雇ったらよほどのことやらかさない限り切ることができないからな
あちらさんは有能ウェルカム金ジャンジャン払いマース でも即成果プリーズ 無能とわかったら即サヨナラデース だもんよ
無能な自分は日本に生まれて本当に良かったと思うわ
15: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 22:40:27.23 ID:L0ci2lSN
>>4
海外は、「パートタイム学生(働きながら)」・「飛び級」で時間が短く済むし
まず就職した上で
パート学生として職業訓練、また社会に戻る、のパターンもある

しかし日本は、アマチュアの学問ごっこ学生歴が長い(教える側の大半に、学外の実務スキル皆無)
おまけに加齢で劣化、なら冷遇も当然

アメリカのホームレス博士・学生と比較して、むしろ日本の安定雇用は恵まれてる

ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/

> パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
> フードスタンプ (低所得者向けに行われている食料費補助)や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する
> 非常勤講師たちの様子が報告されています

6: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:22:58.75 ID:ZL0c9e+Z
日本の組織が欲しがるのは雑用を押し付ける下っ端
変に頭が良かったり位が有ったりすると使いにくいと思われる
研究の世界だって同じさ
これだから日本の研究は進まない
8: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:28:15.07 ID:wPxQcH+b
日本の博士は専門しか知らないからなあ。
アメリカ人の博士はちょっくら起業するかというときのための知識もしっかり持ってるもん
10: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:31:05.47 ID:TJnjEWqm
日本は縦社会だからな、才能ある人は嫉妬と妬みで潰されるだけ。新しい技術が無能な上司
に、どれだけ潰されたか。それと、米国の圧力もあるけどな。
11: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:34:58.56 ID:Hi7shJM3
今の日本企業が欲しいのはすぐに現金持ってこれる人材であって開発のできる人材じゃないもんな
そもそも経営陣がそういう人間だから開発して売るってことができないし待ってられないんだろうな
致命的にメーカーに向いてない
13: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 21:54:58.28 ID:jPIrHakp
日本では新しいことをしようとすると叩かれます
前例にないことするな!!!
18: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 23:03:03.92 ID:aOAtwcOd
日本社会ガー、企業ガー、とか他人のせいにするばかりで、だったら自分で起業して博士いっぱい雇ったろうじゃんとか思う奴が誰もいないわけだよね

単に自分が無能なだけじゃん

20: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 23:07:22.19 ID:fRstiuZ/
おかしいなぁ
アジア人といえばお勉強好きだったはずなのにそれがコンプレックスになって自分より優れているやつを蹴落とすようになったのか
22: 名無しのひみつ 2022/09/15(木) 23:56:22.36 ID:2r8NwvW/
理系の研究なんて市場を生み出す可能性も
ゴロゴロしてて勿体ないお化けが百鬼夜行
23: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 02:05:19.64 ID:CSsSW6vD
冷や飯食いのポスドクの方々には同情しますし
海外で活路を見出すことも仕方ないことです

ただ、お願いだから中・韓にだけは関わらないで
欧米とかでお願いします

24: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 02:52:34.01 ID:lZ9ZOcbs
Googleは、博士号取れるような変わり者の特徴や習性を分かってるんじゃないの?
面倒な人付き合いとか苦手な奴は隔離して研究や開発させるとか自由でしょきっと
結果さえ出してくれればそれでいいんだよ
日本はまず、頭脳労働者の中には、異常なほど眠らないと生活が成り立たない人がいるという事実を自然に受け入れられるようになるところから始めるのが良い
新たにシナプスを繋いでいく頭脳労働には睡眠が不可欠ということは科学的に実証されてる
27: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 08:12:50.69 ID:3GVJifXS
>>24
日本の通勤時間だとそれを実現できない
25: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 07:33:34.40 ID:EL4XlcgE
ノーベル賞受賞者にマスコミが「何の役に立つんですか?」と聞くのと同レベルだから
26: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 07:51:43.95 ID:9+yK4nqS
技術者でもコミュ力が最重要だもんな。理系知識無くとも、例えばクリスペプラーみたいな容貌でコミュ力なら、間違い無く上に上がれる。
29: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 08:28:32.95 ID:3GVJifXS
やっぱり研究室寝泊まりくらいじゃないとこの人たちは使えない
30: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 08:59:39.03 ID:A7ZeOu9r
あちらはジョブ型雇用
できなければ明日は無い
日本はまだまだ首切れないからな
33: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 09:46:30.06 ID:Mr3VNvCH
博士号取ったとしても、仕事が出来るかどうかはあまり関係ないからな
もちろん専門分野での研究職や開発職なら博士号持ちであることはキャリアとして価値はあるかもだが、そうじゃないなら意味無いよなw
もちろん理工学系な
文系はまあ院卒とか全く意味無い
35: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 10:32:15.28 ID:OaK6bQgH
>>33
俺は就職してから博士取ったけど、最先端の知識を体系的に学ぶ事は仕事上有意義だったぞ
おそらくだけど、博士課程に進んだ事がない人ほど意味がないと言っているんじゃないかな
あと、日本では経済経営は文系に振り分けられてるけど、MBAとか法科大学院みたいな専門職大学院出の高度人材が意味ないとは到底思えないんだけど…
41: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 11:24:29.85 ID:Mr3VNvCH
>>35
俺は理学部博士出だよw

また0か100かかよアホか
博士号持っていても意味がないんじゃなくて持っていても仕事が出来るかは別だろ
生かせる人間も、生かせるポストも少ないんだよ民間じゃな

最先端の知識も別に博士号なんか無くても学会に所属したり論文読めば得られるわな
博士号とか所詮は肩書き、特に日本の課程博士なんかに価値は大してないんだよ

修士卒だろうが学士卒だろうがやる気があって企業に柔軟性があるならいくらでもやれるからな

文系?
そもそも実験という研究作業をほとんど必用としない学問なんかもっとどうでもいいしな

肩書きじゃないんだよ
だから博士号まで取ったからはい優遇して就職させますなんてアホ

34: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 09:55:07.13 ID:Su9Vrjy/
企業に取り入って月収を得ようとしている
時点で革新的なものは産まないという見方も
できる。企業に入らなくても金を集める時代
になった事を知らんわけではないだろう。
36: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 10:37:31.90 ID:3GVJifXS
飛び込み営業しかノウハウ知らん企業には博士のスキルは意味がない
そして日本の企業の99.999%くらいそんな所だな
(日本の事業所総数は500万ヶ所)
38: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 10:57:04.78 ID:tjkwj3+U
日本企業は「白紙の無垢で従順な若い社員」が欲しい。

そういう人を「我が社色」に染めていき、
会社への愛着を育むのが日本企業の人材育成術。

最初から技能や知識のある人だと、
その人は容易にライバル会社に引き抜かれちゃう。
自社への愛着はない。

39: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 11:03:18.79 ID:9iivGJBm
就職できなくて修士、博士って人がほとんどやし
立派な論文がなきゃ、ただの浪人や
40: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 11:12:07.93 ID:+x4zmcwN
博士号も種々雑多
日本の博士号って教授を助けてただ論文を書いてるだけ。企業じゃ役に立たんよ。
米国のPhDは価値があるけど、分野による
44: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 12:21:19.70 ID:8CiPcgTP
アメリカ企業に幻想持ってるお花畑がまだいるのか

切られるときはあっさりなのにどこがいいんだ

45: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 12:47:24.32 ID:TRlFljmZ
うちにも何人かドクターいるけど、そんなに凄く無い
基礎が有るって部分は良いけどね
アイディア出しは大変弱いのは共通してる
50: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 13:45:37.47 ID:E1eD2Pzl
>>45
マスターの方がアイデア出るの?
69: 名無しのひみつ 2022/09/17(土) 01:12:05.35 ID:g+CBTJVj
>>50
アイデア出しの能力は持てる知識の量とは
別みたいなのあるからなあ、頭の使い方で
46: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 12:58:01.82 ID:tjkwj3+U
日本の会社は博士を調達するんじゃなくて
我が社で育てるという感じ。
会社と人材との恩義で人材流出や技術流出を防ぐ。
48: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 13:18:23.08 ID:DeY9D72e
博士が頭良くて経営者の頭がついていかなくなれば
とたんに虐めてバカにして能無しあつかいに変わるから
使う側がリスペクトしないと社員が経営者をわずらわせる異分子を排除する
52: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 15:14:42.62 ID:RjSWuiKR
学歴厨になったからGoogleは落ち目なんだな、昔の日本企業と同じじゃん
54: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 17:57:15.00 ID:1CyJKgaz
未だに残るバブルの弊害だよ
コネさえあれば偉いと思ってる人種が企業の実権握ってる
技術なんてまるで理解してない人事が単にコミュニケーションスキルがあるかないかで採用決める
55: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 18:31:30.65 ID:STLTFmAn
名刺に書きたいだけで博士取るアホとかも居るからな

日本では評価されんよ

57: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 19:09:07.55 ID:6Lg3JvcB
人事課 「俺たちより権威がある“博士”なんて、悔しくて雇えないぜ!」
59: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 19:13:19.35 ID:1DBYCs4u
Amazonの創設者もコミュ力なんて社員に必要ないと言ってたし
多国籍企業は日本企業とは真逆だな
60: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 19:33:40.87 ID:FPiwblke
日本の大学の博士号は誰も欲してないだけでは?
61: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 20:02:19.75 ID:moTDsQRw
アメリカはエネルギー省が研究費獲得コンペやってて、コンペによっては
国立研究所(日本でいう理研,産総研,高エネ研)に研究室まるごとステップアップもアリ。

ばら蒔きによる競争原理が働いているし、たとえコンペで落ちても提案力は
鍛えられているからベンチャーキャピタルもっていて起業もあり得る。

日本はその点ばら蒔きや国主導の大規模開発プロジェクトが足りてない。

ばら蒔き自体も理研とかの研究所や東大どまりになって競争原理が働かないし、
起業するための力も身につかない。

ただ「一番の要因」は、エネルギー省のばら蒔く金額が桁違い過ぎて諸外国が
何やっても追いつけないってところであってそれ以外は些細な問題でしかない。

64: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 21:07:18.95 ID:DeY9D72e
使いこなせない上司に忖度して博士をいじめぬくまわりの人も悪い
66: 名無しのひみつ 2022/09/16(金) 23:43:13.76 ID:Ca191WCK
>>64
そんなの居るのか?とんでもない企業なんだな
不遇な扱いに憤りを感じる
68: 名無しのひみつ 2022/09/17(土) 00:13:45.32 ID:cYdkZxLe
なんか日本人がGAFAM持ち出すのも身の程知らずだよな
アメリカにもEUにもGoogleみたいな企業はほとんどない

覇権国家という概念を理解できないのだろうな

70: 名無しのひみつ 2022/09/17(土) 01:29:39.90 ID:sA9mOpRb
大学名にこだわる割には
学位取得者は冷遇。
低学歴コンプ丸出し社会。
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プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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