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【資産所得倍増プラン】NISA、恒久化・無期限化で投資額56兆円に  ★3 [蚤の市★]

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1: 蚤の市 ★ 2022/11/25(金) 14:12:49.33 ID:m+2U7rdC9
 政府が年末に策定する「資産所得倍増プラン」の最終案が24日、わかった。株式の配当などに税金がかからないNISA(少額投資非課税制度)について、今後5年間で口座数を3400万、投資額を56兆円に、それぞれ倍増させることをめざす。制度の恒久化や、非課税で金融商品を保有できる期間の無期限化も盛り込まれる。

25日に開く新しい資本主義実現会議の分科会で示す。与党の税制調査会との協議を経て、2023年度税制改正大綱への明記をめざす。

NISAは株式の配当や売却益などに税金がかからない制度で、14年に始まった。株式や投資信託などに非課税で年120万円まで5年間投資できる「一般NISA」、投信に非課税で年40万円まで20年間投資できる「つみたてNISA」、未成年向けの「ジュニアNISA」の三つがある。いずれも23~42年に終わる時限措置だ。

倍増プランでは、制度を恒久…(以下有料版で、残り360文字)

朝日新聞 2022/11/24 18:10
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCS5WR5QCSULFA01Q.html?iref=sptop_7_02
★1 2022/11/24(木) 19:57:28.10
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669326231/

引用元: ・【資産所得倍増プラン】NISA、恒久化・無期限化で投資額56兆円に  ★3 [蚤の市★]

13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:24:11.01 ID:n59PSHfn0
>>1
世界三大N◯SA

NASA
NISA

47: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:15:32.34 ID:0zhDn84s0
>>1
また罠ですか
超え太った頃に
やっぱ高額税金かけるわw
3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:14:02.92 ID:j/Gsmpsw0
所得倍増から資産所得倍増へとこっそり文言変えたインチキシダ
6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:16:18.60 ID:uIbUMIII0
>>3
所得倍増のまま進んで欲しかったな
国民にマネーゲームさせても成長なんかしないだろうに
4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:14:25.92 ID:iVWGdyi60
バブルの二の舞い
投資しなきゃ馬鹿で投資するやつは馬鹿
9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:20:01.29 ID:6ti5LVQN0
>>4
貯金してる奴が一番のバカだぞw
円の大暴落は決定済みなのに
貯金は札をゴミ箱に捨ててるのと同じ行為
33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:46:56.86 ID:aMf7p3qM0
>>4
インデックスにドルコスト平均法やってればバブル最高値からはじめたやつでもプラスになってる。
もっともそんなクソ指数に投資する気はないが。
投資するならメリケンかオルカン。
新興国なんていってるのは投資家保護がちゃんとされてない国に長期で投資するリスクを理解してない。
BRICsとか持て囃されたけどブラジルやロシア考えたらあり得ないし。
サテライトでやるならわからんでもないけど。
それこそ、ワンチャン期待枠だわな。
5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:14:40.78 ID:6ti5LVQN0
投資は絶対にヤダって人に質問

貯金だけだと物価高騰(インフレ)にどう対抗するの?

12: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:23:32.95 ID:27VhY6LJ0
>>5
公定歩合は
成長率に物価上昇率を加味して決まるんだから

10年20年と長期スパンなら
たいして影響ないんじゃないか?

15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:25:49.15 ID:6ti5LVQN0
>>12
めちゃくちゃ影響あるんだわ
なぜか?

超少子高齢社会過ぎて物価高騰が止まらなくなるから
赤字国債も今以上にガンガンに発行するしかないしな

101: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:06:05.30 ID:uJUoOgQA0
>>5
稼ぐ
273: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:56:00.15 ID:AFfsQIDw0
>>5
健康的に働き続ける
383: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:59:01.43 ID:12yG6xCH0
>>5
ジンバブエみたいなのを想定したら100万とか200万の株とか持ってたってすり潰されるだけ。
常識的な範囲のインフレを想定すれば預金なら元本割れする可能性がない。
なんでこんな簡単なことを理解できないバカが5ちゃんなんかやってんのか。
388: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:02:07.33 ID:ubOxV56D0
>>383
これは頭悪すぎ
392: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:04:42.96 ID:i7OFQDJ70
>>383
ホームラン級のバカだな
銀行の金利が何%で日本の現在のインフレ率が何%か考えたら
預金が資産防衛になってないことくらい分かるだろ
14: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:24:21.95 ID:KKFvA5D70
新しいNISAは今の120万から100万までに減額されるの?意味なくね?
18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:29:06.99 ID:/W1n1UdW0
SP500がもっと上昇するな
日本の経済には何の役にも立たんけど
19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:29:07.49 ID:WWcJQVsT0
NISA使わない人
すぐ枠超えるから
面倒くさいから
本来の税金払うのが筋だと思ってるから
20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:31:27.82 ID:d3CyUU7N0
悪いけどどんなに国を上げて騙そうが日本人は賢いからほとんどの人はニーサなんてどこの馬の骨ともわからんものはやらないよ。
汗水垂らして働くのが一番賢いし。
22: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:35:30.63 ID:AMvEapXr0
>>20
頭悪w
そんなに汗かきたきゃ土方やってろよw
25: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:37:31.48 ID:CM0rD2nZ0
>>20
基本的には労働で対価を得られるべきだとは思うけど、それ以外の選択肢を検討しないのは思考の硬直でしかない
311: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:49:59.29 ID:RmXcyr170
>>20
汗水垂らして働くという奴は馬鹿だが、投資しない奴も馬鹿
321: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:17:09.75 ID:1efaJ2+W0
>>20
他の人は馬鹿だと言うが、自分は間違いではないと思う。
元々リスクがあるものや保険が効かない物には簡単に手を出してはいけない。コロナ騒動でよく分かった。
投資するには経営者感覚が必要だ。
大多数の人はリスクを取りたくないはずだ。だからサラリーマンとして勤務してるし、公務員職が人気。
昔ほどサラリーマンも安泰ではないが、それでも安定はしてる。
そもそも一般人が真っ当な給料を貰えれば、投資なんて話は出てこない。結局近年の投資すべきという話で、個人投資家は半分以上は損してると思う。
リスクを張れる人は社長になって欲しいと思う。
24: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:37:26.09 ID:FhxPDpxe0
なぜか投資であるニーサが100%儲ける前提で話していないか?

あくまでも投資なので、

資産所得激減もあるんだよ

29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:44:13.19 ID:27VhY6LJ0
>>24
俺も「長期投資なら必ずプラスになる」
っていう意見は

眉に唾をつけて眺めてる

「今までの100年間は成長してきた。
だから
これからの100年間も必ずプラスになる」

論理としておかしいぞ

35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:48:25.87 ID:niltgx/K0
>>24
>>29
確率の問題でするのとしないのとでどっちが増える可能性高いかという話だろ
今の経済の成り立ちから言って長期投資が報われないとなったら経済成り立たないから基本的に株は長期で持てば勝つようになってる
少なくとも世界の人口増、経済成長が続いてマネーが増える限り資産価格は上がる
というか現金の価値が落ちる
41: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:58:44.85 ID:IkPkwLB80
>>29
投資をしないリスクってのもある
貯金は貯金で必要だがインフレには対応できない
50: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:18:46.90 ID:s2X6lFn70
>>29
極論なら無限に生きられるなら右肩上がりも納得だけど、実際が自分が引き出す20年~40年後の株価が問題なんだよな
思考停止で長期なら損はしないは嘘、下ろすタイミングで1/3になってることは普通にありえる
55: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:23:16.40 ID:IkPkwLB80
>>50
まぁ一理あるかな
一応、歴史上は15年の長期投資なら必ずプラスになってる
57: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:24:23.47 ID:4YtyMVro0
>>50
エクセルとかで簡単に複利計算できるからシミュレーションしてみりゃいい
積立30年とかやって損が出るパターンって相当悲観的でアンラッキーなパターンだぞ
69: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:35:06.49 ID:oy8g1JKH0
>>57
潰れそうな企業の株買って長期持ってたらアンラッキーじゃなくてあたりまえかも
でも詳しい奴があんまり潰れないそうでない企業を集めてきたはずの株が20年後に1/3になってるのは
1、2回は世界は核の炎に包まれてそうだし自分死んでそうだしどうでもいいやw
80: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:49:05.32 ID:MoydNz/g0
>>69
基本的に投資っていうのは増えるからやるんだよね
長期で持って期待値マイナスなら誰もやらない
それって今の金融市場の崩壊を意味するわけで
仰る通りそんな世の中、WWⅢか何か起きるなり株やってなくて現預金100%だったところでって世界だろうねw
62: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:30:39.55 ID:fjD9rOYt0
>>50
sp500なら30年後に暴落して三分の一になったとしても全額現金預金した場合とトントンくらいに落ち着くはずだけどな
54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:21:04.70 ID:rAh3dyPV0
>>24
昔、平均このぐらい儲かってますのグラフ見せられ預金の一部を銀行の投資に預けたら直後にエンロン債のせいで減らされた経験から、銀行といえど預けるもんかと思った。
今年から自分で株やってる
32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:45:58.39 ID:nV0tyZlO0
この10年は投資にとってほんといい環境だったな
NISAでインデックス投信勝ってほっときゃ誰でもそれなりに儲かった
34: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:47:21.62 ID:5YUrOzvg0
国自らが国民に投資投機名目の一寸先は闇の危険極まりないギャンブルに手を出させるなんて。
どうせアメリカから国民の貯金を吐き出させろとの強い要求があったからなのだろうが。
何も知らない老人にまでそんな博打をさせようなんて、相手はプロ集団だぞ、一方的にカネを吸い上げられて速攻ゲームセットだ。
くつみがき少年まで投資の話をし出したら終わりだと言う話を聞いたことがないのか?
一旦恐慌が起こってしまったら国民は完全にすっからかんにされ、今度こそ本当にこの国は終わることになるだろう。
37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:50:47.58 ID:nV0tyZlO0
>>34
靴磨き少年は大暴落で茫然自失となり損切する気力もなく塩漬けにしてたら
何十年後かには大儲けできた、って落ちがあるよ
40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:54:40.28 ID:5YUrOzvg0
>>37
それは出所不明なただの与太話だろ。
38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:52:46.19 ID:a9miycBv0
NISAっていくらからやれるの?
45: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:13:06.87 ID:IRZGX2Ty0
>>38
今は年120万
多分もっと増える
72: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:38:31.04 ID:a9miycBv0
>>45
ありがとう
そもそも貧困層には元手が無いので関係のない話であった
114: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:29:09.17 ID:Hit051o70
>>72
勘違いしてるようだが、月1000円からでも出来るぞ

>>45は一般NISAの上限金額
積立NISAの上限はたったの年40万円
月あたり33,000円でそれ以上は出来ない正に庶民向け制度

42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 14:59:51.87 ID:dgpW5Zkr0
NISAに預けると聞いた時の反応
アホ「いいね、年利3%くらいの利率が付く」
普通「それってドルベースで幾らか考えないと意味ないよ」
賢者「20年後なら缶コーヒー一本1000円になっている、損だね」
48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:15:57.85 ID:4YtyMVro0
>>42
NISAって商品の名前じゃないぞw
君がNISAを理解してないアホなのを知らしめてどうするw
124: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:48:03.31 ID:VlFRZYbD0
>>42
NISAに預けるってwww
43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:07:48.19 ID:5WCV2XYW0
倍増させんのに税金20パー取られてたらなかなか苦しいからな
44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:10:25.95 ID:iKtFbBcm0
これどういうことが裏にあるのかな?
日銀や年金機構が日経上昇のために買い漁った株の売り抜け先?それを一般の知識のない人に売るためにインデックス作るみたいな?
ニーサお得だけど損益通算効かないから右肩下がりの株買ったら最期だよ
46: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:13:57.93 ID:oy8g1JKH0
>>44
もう年金制度やめたいだけじゃね?
73: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:39:12.27 ID:o+XBmSd80
>>46
それだよな
年金制度が限界だから、国が責任も負担もなく個人が自己責任でやる制度がほしいだけ
52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:19:14.99 ID:hF8Reyjn0
ニーサが始まって8年ほど。まだ儲かってる人に出会ってない。
64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:32:38.47 ID:WKn8goen0
>>52
8年で負けるってどういうこと?
92: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:59:09.97 ID:L8hTMYmr0
>>52
株やってたんならそいつの才能が無いだけ。
ニーサじゃなくても負けてるわ。
53: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:19:30.78 ID:76PIviec0
株価が恒久的に上がり続けるのが前提なのにこの斜陽国で意味あんのかそれ
58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:25:07.56 ID:ZcP2drQx0
>>53
投資先を斜陽国以外にすればいいだけの話じゃんそれ
59: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:25:26.13 ID:kqux2iZo0
個人投資家の9割が損出。投資は無くなってもいいカネでやれ。
76: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:42:08.35 ID:27VhY6LJ0
>>59
結局「庶民の9割は損してる」という
現実があるんだよな

大多数の庶民に
経済、金融を理解させるのは無理だから、

理屈の上ではプラスでも
庶民に投資をさせるのは正しいのかどうか

78: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:44:16.63 ID:MoydNz/g0
>>76
庶民の9割損してるというのもガセなんだよなあ
そういうのを間に受ける人が詐欺とか何でも騙されやすいというのは言えるかも
84: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:51:54.45 ID:EW2cTmUu0
>>76
短期売買するから、9割負けるんだよ
長期保有なら、9割勝てるよ
ベソスがバフェットに聞いた
問い
なぜ、みんな貴方の手法を真似しないのか?

答え
ゆっくり金持ちになりたがる人はいない
みんな短期間で金持ちになりたいから

これが真理やぞ

71: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:37:11.68 ID:5w8oY28T0
テレビで⭕⭕ショック株価大暴落ってやりだしてから買えばリスクほぼ無しで儲かる
77: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:43:43.99 ID:ZcP2drQx0
>>71
そういう意味ではFTXが破綻!仮想通貨はやっぱり危険!って言ってる今が仮想通貨の買いどきかもな
次に暴落がニュースになる頃にはFTX破綻からここまで上がってたのかってなりそう
74: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:39:17.88 ID:T2Dt5Na20
親父の知人に総会屋の大物いたがそんときは株やる金すらなくて乗っかれなかったし今はそんな伝もないし大人しく余力少し脳死で積立NISAとアメリカの個別ぐらいでいいや…
75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:41:47.28 ID:I7eDb5md0
確定拠出型年金だけじゃ足りないのが問題なんだよな
現役世代は厚生年金と国民年金が死んだのは知ってるし民間の退職金は業界最大手のうちでも◯◯円×勤続年数×年齢
50、60になって800万ちょっとの現金を引き出せたところで色々合わせても足りないわ
81: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:49:14.40 ID:5w8oY28T0
分散投資と余力を管理していればそうそうボロ負けはしない
集中投資や信用やりだすと退場リスク
実生活や体調壊すからやめた方がいい
82: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:49:19.39 ID:GVxpVEvl0
特にこの10年。
世界的な金融緩和で株式投資には超好環境だった。
これで損するってどんなだよ、といいたい。
世の中すぐ狼狽売りしたりするバカばかりなのか?
85: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:52:30.41 ID:ZcP2drQx0
>>82
多分そう
そしてそういう奴に限って自分は賢いから大損する前に損切りした。未だに寝かせてるやつは馬鹿とか言い出す
99: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:05:05.23 ID:IkPkwLB80
>>82
ところが株価が上がれば買い、下がれば売るやつが多数派なんだ
83: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:51:16.42 ID:If3hRUlS0
前スレで俺に利率30%元本保証に引っ掛かるとか言った間抜け。
投資やってりゃリスクとリターンの関係を知る。
そんな人間が元本保証利率30%の商品買うかボケ。
詐欺だってすぐにわかるわ。
間抜けな詐欺話に簡単に引っ掛かるのはちゃんと金融の勉強させんからだ。
90: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:54:56.18 ID:T2Dt5Na20
>>83
インカムゲイン重視の運用益10パー見込める毎月配当のカバードコールETFでも一応リスクとってるからなあ…
86: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:52:37.38 ID:/VOpEFMj0
含み損で損益通算できなくて今年苦しんでる
国が昔みたいに年利7パー元本保証で年金運用すればこんなリスク負わされることはないのだ
109: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:19:48.81 ID:+zL+kVWC0
>>86
日本がフィリピンみたいに国民の平均年齢が20代で毎年経済成長していれば可能だったのにね
87: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:52:40.37 ID:+zL+kVWC0
元本保証しかダメ!みたいなやつが怪しげな話に引っかかるのは事実だろうな。
だって元本保証なんてこの世に存在しないと普通のやつは知ってるものw
96: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:03:11.59 ID:fjD9rOYt0
>>87
俺が証券会社の人間なら元本保証商品作るよ
投資先はsp500
元本保証する代わりに年リターンの8割を手数料として徴収するわ
ついでに評価がマイナス5%なった時点で強制決済(損切り)

これならだいたいの場合証券会社に損はなく
元本保証に釣られるような情弱は損してないということだけしか目に入らないから
どちらもニコニコや

102: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:10:14.27 ID:+zL+kVWC0
>>96
5パーで強制決済ならコロナショックで全員虐殺じゃん。
何十%も下がったんだし。
103: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:10:25.57 ID:GVxpVEvl0
>>96
ひでー商品だなw
104: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:11:46.82 ID:BcHL4ers0
>>96
ついでに評価がマイナス5%なった時点で強制決済(損切り)
その場合証券会社が損失補填するの?
それはいいな。日本では飛ぶように売れるだろ
それでも銀行預金の何十倍の利息がつくだろうし
105: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:11:53.74 ID:ksGxcEU90
>>96
その商品設計は法令上許可されないと思う
110: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:20:43.07 ID:NMRhxDPo0
>>96
投資家が受けるはずの損失を証券会社が補填するのは法に触れた気がする
山一証券が年利保証して潰れたせいだろうけど
112: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:28:25.58 ID:lmlNwxJ70
>>96
これを現実にもっとすごい手数料率でやってる運用団体があるんだよなあー
88: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:52:58.16 ID:BcHL4ers0
長期投資なら必ず儲かる(可能性が高い)のは確かでも
短期中期では暴落で多額の含み損を抱える可能性は大きい
その間生活資金に余裕があり精神的にも平静でいられるか
含み損が解消される頃にはストレスで頭が禿げ上がっていないか
お金だけではない大切なものを失うことがないよう注意しないと
89: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:54:34.79 ID:+zL+kVWC0
>>88
そもそもその時点で無理がある投資
投資は余剰資産でやるもの
119: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:42:47.78 ID:JFNdjYKO0
>>88
生活資金か運転資金が知らんが、必要な金を投資に注ぎ込むヤツはバカだろ

金額の大小は問題ではない、余剰資金かどうかだ

93: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 15:59:25.75 ID:GVxpVEvl0
投資は余剰資金でやるべきだな。
余剰資金は人それぞれで1億のやつもいれば10万のやつもいる。
今は100円から投資できるんだからやってみればいい。
種すくないと儲けはすくないが気分は悪くないだろう、それが資産効果を生んで財布の紐が緩んで経済が好転する。
って日本ではそのマインドは無理か。
108: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:15:33.98 ID:6lm4eeOD0
10万円すると何十倍になりますか?
113: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:28:46.56 ID:CALF/VD+0
>>108
毎月10万円なら10年後には年利3%として1400万(+200万)
20年後には3283万(+883万)
30年後には5827万(+2227万)
大体35年間毎月10万入れたらやっと2倍になる
117: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:39:42.66 ID:6lm4eeOD0
>>113
え!毎月10万もかせげないよ一回だよ
121: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:44:05.14 ID:mqWs1XFF0
>>117
1回なの38年預けて14 万円ぐらいなるんでは
115: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:35:01.77 ID:mqWs1XFF0
>>108
毎月10万なら大卒でS&500が全く上がらないとしても60歳で4500万円ぐらいにはなるんでは
122: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:46:22.09 ID:q9p6mxDg0
早く枠も増やしてくれ
米株が暴落してる今沢山仕込みたいんだよ
インフレとか2年後3年後には終わってるからそん時枠が増えたんじゃ遅い
126: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:49:12.70 ID:J+wQfYky0
投資はインフレ対策程度に考えておいたほうがいいよ。
お金を儲けようとしすぎると、どうしてもリスキーなポジションになりがち。
積立なんてしないで、安全に入れる位置まで待つことが大事。
128: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:51:19.32 ID:WKn8goen0
9月は安全に入れたよね
コロナショックも入れたよね
>>126

その時に入れなかったのなら待っても意味ないから積立でいいよ

134: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:00:30.48 ID:J+wQfYky0
>>128
コロナショックは安全に入れる位置。
9月のは俺の考えではまだ早いんだな。
S&P500指数を見て、最高値から30%落ちたら買いポジで入る。
これはS&Pでも日経でも構わない。
232: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:50:35.35 ID:cg3z1OgK0
>>134
コロナショックの時どれをどれだけ買ったの?
資産の何%突っ込んだの?
285: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:13:59.88 ID:WKn8goen0
>>134
9月は30%落ちてたよw

なんで入らなかったの?

132: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:55:54.26 ID:mqWs1XFF0
>>126
NISAは仕組み的にいいよ
個人投資家がやりがちな失敗を防ぎやすい仕組みだから
153: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:15:56.87 ID:fjD9rOYt0
>>126
それ今が安全だと判断することができる前提じゃん
そんなこと誰にも判断できないから愚直に積み立てするんだろ
169: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:30:35.90 ID:J+wQfYky0
>>153
愚直にやってれば必ず勝てるほど投資は甘くないよ。
下落局面で握り続け、追加で資金を投入できる人はそうそういない。
この10年はアメリカが牽引して世界の株式市場は膨れ上がったけど
次の10年は逆のことが起こるかもしれない。
176: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:38:58.11 ID:fjD9rOYt0
>>169
君の持論も暴落時にタイミング見計らってスポットで大金投入できるメンタルがある前提だろ
185: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:52:28.37 ID:J+wQfYky0
>>176
イエス。
S&P500指数が最高値の70%まで下落したら入る。
日経も連動するので買うのはアメリカでも日本でもよい。

来年の6月までにはその時が来ると踏んでいる。
S&P500指数が3200になったらIN。
2500まで下落の可能性があるけど、3200で入れば20%落ちだから
精神的にも十分に耐えられる。
今入って2500に落ちたら40%減だからね。相当苦しいでしょ。

196: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:59:30.15 ID:NI3TXHE+0
>>185
ノックインあるのはクソだろ
188: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:53:33.63 ID:pebgVncP0
>>169
安全に入れる位置なんて誰にも分からないし
それを見極められると思う方がよっぽどリスキー
190: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:55:54.08 ID:qchz57+Y0
>>169
最高値から30%落ちたところで一括で入れるのが
正しいというのなら、せめて過去の日経なりSPなりで
その成果をきちんと検証して示してくれ

株価なんて予想できない、ということの裏には
「儲かる方法、損しない方法」を調べ尽くした
研究の成果が膨大にあるわけで

207: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:08:35.95 ID:J+wQfYky0
>>190
一括で入るなんて言っていない。
入るときは3ヶ月~6ヶ月で3~6回にわけて分散するのが鉄則。
入り始めるタイミングが大事と言っているだけ。

テクニカルだけを見てやるのも危険だから言うけど
ここ10年の株式市場の盛り上がりは、リーマンショック後
から続いた世界的な金融緩和によるところが大きい。
コロナ後は世界中で更にジャブジャブにした。

これが金融庁引き締めで資金が逆流しつつあるわけだけど
その状況でも買い向かいたいなら向かえばいいよ。

129: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:54:39.68 ID:sUMWI1Zs0
若いときのお金は貴重だから他に使った方がいい
お金持ちはやらない
こういう矛盾をはらんでる
159: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:19:28.71 ID:+zL+kVWC0
>>129
早い方がいいけど、30からでも40からでもメリットはある。
50歳からでも今の日本だと老後は20年後だし。
133: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 16:57:05.12 ID:mLnu8Bt30
円安で円で投資…
138: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:05:51.75 ID:jKTJ/XWA0
厚切りジェイソンすごいよな
資産2億はあるだろうに、普通の家庭よりずっと節約家だ
節約すれば投資に回せる余剰資金が生まれる!って、その通りだよな
頑張ろう、、
144: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:10:40.43 ID:+zL+kVWC0
>>138
パックンもすごい。
穴が開いても使いまわせるようにユニクロの290円の靴下を20足まとめて買ってくるとか
服は5年に1回しか買わず残りは全部投資とか。
147: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:11:46.49 ID:RVF3dQA70
なぁNISAって確実に増えるの?
それじゃ元手のある金持ちとの格差確定じゃん
152: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:15:31.30 ID:mqWs1XFF0
>>147
格差が広がるから上限があるんだよ
154: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:16:04.23 ID:3/eeSFJp0
積立NISAでオルカンって素人投資勢には常識みたいになってるけど、一般的にはまだまだなんだな。
160: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:19:55.64 ID:fjD9rOYt0
>>154
オルカンて個人的にはあんま意味ないと思うんだけどな
殆どSP500みたいなもんだから
新興国の成長パフォーマンスは十全に発揮されないし
米株が下がったらキッチリ下がるし
商品によっちゃ中国株の比率とかちゃんと確認しとかないとチャイナリスクまで抱え込むことになる
156: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:18:27.46 ID:WV1CPtAF0
現状で1500万口座
できる人はすでにやってるだろう
倍増とかナニを根拠に言ってるんだw
158: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:19:15.18 ID:mqWs1XFF0
>>156
最近見たの3000万口座って書いてたよ
162: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:20:44.19 ID:WV1CPtAF0
>>158
証券業協会のデータ見たけど
斜めに見てもそうは見えなかった
166: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:24:56.02 ID:uIbUMIII0
>>156
6月時点で一般、積立、ジュニア合計で1800万くらいだね
165: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:22:09.49 ID:MVR50EhP0
罠がある気がして仕方がない。
167: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:25:12.86 ID:mqWs1XFF0
>>165
罠なんてないよ他で増税があるだけ
172: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:33:24.93 ID:5l4zytzp0
>>165
解約時の所得控除額を低くすることを目指してる
解約できないトラップ確定
175: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:35:55.53 ID:aoJbGm6q0
>>165
罠は無いよ
こっちはいいことしか無い
金融所得課税の増税を通したいからこれと引き換えにするんだろ
金持ちからたくさん税金取って庶民に還元するためとかうまいこと言ってな
177: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:39:16.84 ID:nSWDUtws0
オールカントリーで攻めるかsp500で攻めるか、ミックスか
20年ならどれが正解ですか?
180: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:48:18.47 ID:mqWs1XFF0
>>177
そんなのどれでもいいんではそんなに変わらないよ
182: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:49:17.42 ID:5yHF2owA0
>>177
sp500だと思うよ
非課税枠だから一番期待値の高いものに枠を使わないと損
ただオルカンにしたいってのもリスク分散の点から考えてわかる
だからnisa枠でSP500、一般の特定口座で全世界米国以外とかを買えばいいよ
2つの比率はオルカンの目論見書見て調整すればいい
186: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:53:16.74 ID:XyRKJEnn0
>>177
投資は自己責任
他人の意見に振り回されてるなら止めたほうがいい
191: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:57:30.32 ID:MBC5I/YC0
>>177
オルカンもspも結局時価総額加重平均だよね
結局今ならナスダック寄りなんだよな
選択で迷うならNYダウとかじゃね
195: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 17:59:27.91 ID:pQAzNx0P0
30%マイナスだと
そもそも投資できる機会も限られてくる
待機期間もかなりになると思うがな

その辺も含めてデータ示してほしい

197: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:01:18.89 ID:Z2Z4lHgA0
負けない方法を言うんなら
指数が90%下がったら買えと言っとけばいい

でもそんなの過去に起こってないし
なんの役にも立たない

30%だと言う以上はなんか根拠あるんだろ?

201: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:06:02.16 ID:5yHF2owA0
>>197
アホか指数が90%下がった時は何か致命的な事が起こってるんだよ
ロシア株ETF買った俺舐めんなよ
全部召還されたわ
199: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:02:25.09 ID:BbfGHKK/0
そろそろインデックスS&P500に1000万円入れようとしたけどNISAで入れるか
228: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:46:56.41 ID:+5yJTdxo0
>>199
1000万投信買おうってヤツがNISAの上限金額知らんのか?
200: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:05:39.04 ID:Y8agBfZh0
投資を博打という奴は勉強不足
絶対に儲かるという奴はただの詐欺師
231: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:49:24.38 ID:+5yJTdxo0
>>200
買う商品さえ間違えなければ投資信託は絶対に儲かるだろ

毎月コツコツと定額で積み立てる or 最初にドカンと買って、買った後は死ぬまでその商品の事忘れとく

この二つのうちどちらかをやれば絶対に増える

こんな簡単な事出来ないヤツが多すぎるんだけどさ

203: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:06:13.69 ID:++WMr/zC0
恒久化や無期限なんて言われても信用できねーわ 知らぬ間に課税されそうだからな 特に岸田は言うことコロコロかわるから信用ならん
206: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:07:28.54 ID:Hcu6PhIh0
>>203
じゃあもう日本出て行くしかないな
NISAに限らずそれはありとあらゆる制度や法令等について当てはまるから
208: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:09:53.96 ID:5l4zytzp0
アメ株大暴落すんのいつだよ
210: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:18:00.35 ID:QCQGwOoM0
>>208
指数なんかは年初から30%くらい暴落したけど、これ大暴落っていわないの?
円が糞なおかげで円建てではなんもダメージないけど
211: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:18:58.84 ID:J+wQfYky0
積立NISAなんて信託報酬で証券会社を潤すだけ。
国民の金融所得を倍増させましょうという
金融機関の口車に政府が乗っかってるだけだよ。

素人が資産運用していいのは国債購入か大手企業の社内預金、労働組合の年金保険くらい。
利回り1%を30年続けられたら良しとする世界だよ。

214: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:22:59.83 ID:Hcu6PhIh0
>>211
日本国民全体で全力で積ニーやるとかいうレベルにならんと大した信報あがらんわ
そしてそれ以上に利益取られてるのが社内預金や保険
ダイレクトにやる方がコストは安いのは当然
212: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:22:07.42 ID:mqWs1XFF0
儲かる理由なんて簡単
アメリカは人口が増えてる
世界も現在80億から100億人ぐらいになるのは想定されてる
世界の平均所得も確実に上がる
だから米でも世界でもインデックス買えば上がる
下がる要因はアメリカと中国の戦争
ロシアが核ミサイルを世界に撃つぐらい
その時は円で持ってても結果に差はない
213: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:22:45.10 ID:OV+P2Jhh0
アメリカ・欧州のリセッションが明確になったところで、多少円高に振れるだろうから、
そこで少し仕込もうとは思っているのだが、今は日本の個別株とインドETF
215: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:24:16.50 ID:QCQGwOoM0
アメリカ市場みてるとホントに不況の株高ありそうだな。隙あらば上目線だからな。
不況だから次は緩和って都合よく織り込むマインド。
個別はセンスが必要だがアメリカのインデックス買っときゃ間違いないだろ
216: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:25:25.95 ID:PYd3yMuu0
株でプラス収入で無いバカは
政治経済社会を語るな
日本が貧しくなった訳ではなく
あなたがバカだから貧しいのです
銀行に預金しても0.001%の金利しか付かないが銀行の株を買えば
3~5%前後の配当が貰える
NISAにいちゃもんつけている奴
ただのバカ
217: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:26:15.61 ID:OV+P2Jhh0
ファンダを馬鹿にする人が多いけど、世の中の価値観が大きく変わらない限り、大抵時間が解決してくれる
218: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:26:51.66 ID:096BZLcu0
投資というか、資産分散の一環として株式投資があることは認識しておくべきだと思う。日本円で給料を貰って、日本円で貯金する、というのは日本円に集中投資してるのと同じ状態なわけだけど、日本円が今後もずっと価値が保たれて安全だと確証できないし。
221: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:35:36.99 ID:dQGRBHCR0
50年前、1970年の大卒初任給は4万
このころ年収分まるまる貯金して今まで持ってたとして
今48万が残るだけだけど、それでいいなら現金握っとけ

ドルはもっとひどい90年で価値は十分の一になった

222: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:36:53.85 ID:mqWs1XFF0
貯金なんてもう崩壊してるよ
安倍政権の2次の開始はドル円が80円ぐらいで今は140円だよドルベースで考えてる人なら悲惨な状態がわかる
223: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:39:53.18 ID:8HgldRYK0
まだやってたのかw
頑張れよ!情弱の養分共!w
225: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:45:25.73 ID:fjD9rOYt0
>>223
投資で養分って言葉を使う奴ほど情弱説

あると思います

248: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:04:43.51 ID:L8hTMYmr0
>>223
まず、まだやってたのかの意味が分からない。
そして誰に向かっての頑張れよなのかも分からない。
そして極めつけは情弱の養分という言葉だ。
インフレで現金の価値が減り、円安で世界に対しても円の価値が下がっている状況を知らないのなら情弱は自分自身だろう。
そして税金だけは下がらず更に聴取料が増えるのなら養分もやはり自分自身だろう。
さて彼は誰に対してなんのためにこんな言葉を紡いだのだろうか。
恐らくは自分自身が情弱て養分で有ることが薄っすらと分かっているのではないか?
ただそれに対して変化をする勇気も持てずやることはスレで情弱と叫ぶことだけなのだ。
あゝなんと憐れなことだ。
この真の情報弱者に幸あれ。
224: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:44:07.13 ID:9xNpPr270
価値あるのは無印NISAじゃなくてつみたてNISAだよ。
ジュニア向けのつみたてNISAもぜひ頼む。
226: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:46:19.51 ID:OV+P2Jhh0
アメリカの金利の天井感が出てきたら、
今の水準なら日本株にお金がもっと入ってくると思うのだがなあ
251: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:12:36.32 ID:jEspGB3c0
>>226
天井感はもう出てるんじゃね?
金利はピーク超えした感あり、それは為替にも反映されている
256: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:25:29.51 ID:OV+P2Jhh0
>>251
それで日経も28000超えてきてると思うけど、
プライム市場は海外比率が高い企業が多いし、今の為替水準ならもっと上でも良い気がするのだが
229: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:47:07.66 ID:mqWs1XFF0
NISAが恒久になったら積立てNISA廃止では
意味がないでしょ
230: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:47:28.22 ID:J+wQfYky0
S&P500の平均PERは18程度で、来年のリセッションで
企業業績次第では半値も十分にあり得る。
日経は平均PERで13。緩和も続けているし上昇の余地は十分にある。
けど積立NISAで日本人が買うのはS&P500。
養分になるだけだと思うけどね。
233: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:51:18.16 ID:mqWs1XFF0
>>230
S&P500は積み立てが基本なんだから下がってる時は買える量が増えるだけ当たり前の話をさせるな
236: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:54:35.20 ID:dQGRBHCR0
>>230
こういうアホなんなんだろう
来年半値になってなぜ養分?
売るのいつだと思ってんだろう…
制度理解できてないな
238: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:56:04.48 ID:+5yJTdxo0
>>236
アクティブファンド脳なんだよ
234: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:52:24.56 ID:j6tI1D4Q0
まあ土地神話が崩壊して
投資マインドwは相当後退したから
養分不足なのは分かる
237: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:55:50.88 ID:QCQGwOoM0
SP500は今年十分下げた。
投資家のキャッシュポジは過去に例がないくら積みあがってる。
利上げQTなんかで吸い上げられる量じゃない。
リセッションなんてとーに織り込み済み。
利上げ停止してみ、一気に噴くよ。すでにジワジワ上昇基調。
悪い決算でりゃアルゴが反応して一時的に下落するけど
一晩寝ると忘れるのがアメリカ人。
押し目買いとか理由付けて上がるよ。
240: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:58:35.13 ID:6ti5LVQN0
>>237
アメリカ人がなぜ 株を買うのか?

アメリカにはまともな老後の社会保障が無いからだよ
株を買って老後は配当金で暮らすって文化が根付いてる

239: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 18:57:35.86 ID:MZeh3l4m0
年金制度がだけってことでしょ
そのうち積み立ててない奴は自己責任って言い出すぞ
まあ,月33333なんだからとりあえず入っておいた方がよいだろう
242: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:00:59.36 ID:MJ4s165r0
積立NISAやってるけど一般の方がいいのかな
貯金はあるから年40万じゃ足りない
iDeCoもやってる
246: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:02:51.93 ID:+5yJTdxo0
>>242
アンタの場合は積立NISAはそのままで、特定口座も使うべきだろ
243: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:01:22.97 ID:OV+P2Jhh0
7割が株REITなどの金融商品、3割は現金で保有していざという時に備えている
280: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:06:24.69 ID:/FNoguuG0
>>243
海外株は良いが、日本株は頭打ちじゃね?
284: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:12:43.96 ID:OV+P2Jhh0
>>280
日本株は基本個別 そこそこ長いので銘柄選択はあまり苦にならない
245: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:02:49.04 ID:OV+P2Jhh0
まあある程度の年齢層はそれなりに資産があるから、NISAの枠程度ではどうにもならない
今回の変更は若い人向けだな
249: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:04:47.47 ID:z1pEtWNo0
10月の為替介入以降外人が3週連続で日本株買い越し
なぜか
日本株を買っても為替で損をする状況が解消されたからだ
252: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:13:52.17 ID:SrXhdcqe0
リスク資産だから所得半減もある
254: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:18:50.68 ID:Hv1J8bxX0
>>252
何で所得が減るんだよ??
255: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:19:58.45 ID:OV+P2Jhh0
まあ自分なりでも良いからリスクとバランスが大事やね
ただ株式の保有は、お金や製品やサービスを生み出す仕組みを保有する事だから、
持っていても良いとは思うんだよね
257: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:35:01.84 ID:rb+u/ooZ0
一生働けばええやん
退職してもどうせやることなんてないんやから
政府が70歳でも働けるようにしてくれるよ
258: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:35:47.67 ID:PKIujPNp0
政府「iDeCoも恒久化します」
259: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:36:41.31 ID:mKNu9CPJ0
NISA優遇したところで日本株なんぞに投資なんてするわけないだろw
260: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:37:47.08 ID:J+wQfYky0
投資で頭に叩き込んでおくことは三つ。

・安い時に買って高い時に売る。
・損切りできない奴は死ぬ。
・信用取引だけは手を出しちゃダメ。

これが守れる人だけが投資で生き残る資格がある。

268: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:51:02.72 ID:OV+P2Jhh0
>>260
ただし損切りばかりしている人は生き残れない
282: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:10:41.51 ID:/FNoguuG0
>>268
損切りは負けるよな。そもそも損切る
ような買いをしてるやつは銘柄選択と
売り時知らない無能だしな。
261: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:39:07.33 ID:A+SJGLr40
四十代わい
今の二十代の50年後の阿鼻叫喚を見れないかもなのが残念だな
262: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:39:20.79 ID:LLCNv3Ng0
生涯限度額とかいくら~
1600万だったら10年かけて積み上げて
人生の終盤に持っていくわ
今後売却税が上がっても無税で崩せるし
264: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:43:29.01 ID:RSD8FgF30
1500万で始めた株投資は今+300万くらい
ギャンブルと違って、勝てる株ってのは確かにあるし
株価下がっても値上がりまてば損はしないし
普通のギャンブルより遙かに勝率高いぞ
265: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:47:50.52 ID:rzEv9OR+0
アメリカもヨーロッパも中国も
貧富の差が開きすぎた

だから今後は
「弱者救済的」な社会主義的政策をせざるを得ない

そうなると
成長率は1-2%程度の低成長になると睨んでいる

S&P500真理教の信者は大失敗するんじゃないかと一人ほくそ笑んでいる

267: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:48:59.12 ID:OV+P2Jhh0
>>265
インドはどうだろう?
276: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:59:10.51 ID:rzEv9OR+0
>>267
インドは土人国家すぎて読めない

だから
投資対象として考えないというのも一つの手だと思う

「人口は経済成長の源である」
的な考えも
AIの発展次第では労働者の雇用を奪いすぎるかもしれない

となると人口が多すぎる国の成長は疑わしい

292: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:22:28.75 ID:OV+P2Jhh0
>>276
生活水準があがって、伸びないかなあとは思っているのだが、
確かの少し古い商社系?のレポートで、社会参画問題とか単純に人口増で語れないというのは見た記憶がある
358: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:12:40.67 ID:biLWHW/n0
>>267
中国は終わって、これからはインドの時代
そう思って1678 NFインド株式指数ETF買ったけど全然上がらないorz
360: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:19:07.28 ID:OV+P2Jhh0
>>358
為替もあるけど1678はかなり上がったのでは
200円以下の時期が結構長かったし
289: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:20:39.99 ID:WKn8goen0
>>265
世界の成長率が1%じゃ日本はマイナス成長の未来しかねえじゃんw
270: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:53:11.22 ID:OKZtblfa0
宝くじでも当ったら投資でもと思うけどNISAくらいじゃ元本割れとかどうなん?リスクヘッジできんの?
275: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:56:57.73 ID:i7OFQDJ70
>>270
言ってること支離滅裂だぞ

NISA程度の金額で元本割れ心配してどうすんの
しかもここで言われてるの積立NISAだぞ

リスクヘッジというなら円貯金100%の方がノーガード戦法もいいとこだ

283: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:12:00.01 ID:OKZtblfa0
>>275

いや、貴方の言ってる通りで少額投資で当然元本割れもあり得る金融商品。
コレにどう言ったメリットあるのか素朴な疑問なんだ。インフレで相対的に預貯金が目減りしてもどっちも変わらんじゃん。宝くじ当たって数億投資信託するなら分散させてリスクヘッジ出来るだろうけど…ってね。

295: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:23:39.28 ID:i7OFQDJ70
>>283
積立nisaは20年とか数十年スパンでやるものだから
統計的に15年以上積立て投資した場合ほとんどの場合プラスになることが示されてる
だから一時期な暴落や低迷期はむしろチャンスとも言える

例えばオワコンと言われる日本市場だってバブル絶頂期の日経30000円のときに
毎月定額を日経インデックス投資に積み立て始めたとすれば
30年後の現在日経は28000円くらいだが資産は大きくプラスになってる計算になる

同時期から30年間、毎月同額を銀行預金してたケースと比べたら
倍以上差がついてるはずだよ

299: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:28:44.51 ID:uIbUMIII0
>>295
それは異例の資金流入と異例の金融政策があって成立する話だからな
これからの30年にはあまり参考にならない気もする
301: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:32:48.49 ID:i7OFQDJ70
>>299
もちろんそういうリスクはあるけど
30年積み立てて成果がマイナスで終わるというのは日本にしろアメリカにしろ過去の例からしてちょっと考えにくいだろ
304: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:34:39.78 ID:Ezqu1IYm0
>>301
日本の場合成長してた過去と比べるのはちょっとあれだな
高齢化かつ人口減少するわけだし
303: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:33:36.63 ID:EW2cTmUu0
>>299
株式会社と資本主義
という形態が、世の中の主流である以上
長期的に見れば見るほど、株価は上がる
と考えるのが普通
297: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:26:35.26 ID:L8hTMYmr0
>>283
こういう勉強もせずに馬鹿みたいにリスクがーとか元本保証がーとか損したらどうするーとか言ってる馬鹿は何もせずこんなスレも開かず脳死で日本円全額貯金してればいいんだよ。
302: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:32:49.89 ID:WKn8goen0
>>283
あんたが35として35年前に親か祖父母が300万ダウに積み立ててたら今7200万
306: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:36:03.11 ID:OV+P2Jhh0
>>302
35年前だと、ヒューイ・ルイスとかの頃か そう考えると凄いな
307: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:37:07.74 ID:WKn8goen0
>>306
ちょっと計算違ってたわでも6000万だな
271: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 19:54:05.87 ID:OV+P2Jhh0
人口減るだろうし、日本人は結構満ち足りてるからなあ
281: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:08:36.14 ID:/FNoguuG0
>>271
NISAで海外投資できる。俺は全部
海外投資に回してる。日本株は確かに
頭打ちだと感じる
287: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:17:57.73 ID:o0fzKlCc0
負担の少ない額で企業が助かり、あなたも多くはないけど儲けが高い確率でありますよ、そのための銘柄は財務省が保証します ???
ってことでいいのかな。市場あってのもので人によるんだろうけど
いくらを預けてどれくらいの期間でどんな結果になってるか?がわかればなぁ
後積立って途中止めたくなったらどうするの?
416: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:53:10.63 ID:7YYaryht0
>>287
補償してるのは財務省じゃなくて金融庁
291: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:21:59.00 ID:NI3TXHE+0
アメリカは低所得者にばらまくと
全部使ってくれるけど
日本はタンスにしまうからな
293: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:23:01.17 ID:hVsNFwBq0
>>291
しかたねえだろ
使ったら罰金食らわされるからな
300: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:30:08.32 ID:Ezqu1IYm0
年間120万だっけ?少なすぎて話にならんのだけど
305: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:35:52.46 ID:WKn8goen0
>>300
子供に積み立てるのにちょうどいい
312: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:52:03.80 ID:N6DzlTgb0
所得倍増じゃなくて証券口座倍増じゃねえか
こんどは誰に金もらってこんなことしてんの
313: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 20:52:58.70 ID:rVdw+7Fj0
結局今の一般NISAはロールオーバー可能なんかな
コロナショックでかなりの含み益でとるから出来るならしたいんだが
320: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:14:10.80 ID:Nuiig+gF0
>>313
今のやつはロールオーバーできるだろ
練り直したNISAはどうなるか分からんが
317: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:01:55.35 ID:haRz4k/E0
年40万の投資に対する利益に対して非課税なんやろ
そんなもん微々たるものやんか
322: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:20:29.78 ID:5yHF2owA0
>>317
40万を20年年利5パーで積み立て続けたら元本が800万それが福利で回ると非課税なら1350万くらい20パーの税金引かれた後だと1200万くらいだからNISAの恩恵はおよそ150万くらいかな
それが多いか少ないかは判断が分かれるところかな
少ないと思うならやめとけ
323: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:22:35.12 ID:haRz4k/E0
>>322
年利5%なんて無理やろ
324: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:25:06.19 ID:5yHF2owA0
>>323
ちょっと控えめな数字で5パーとしたつもりだけどね
そこの議論はしないので自分で判断してくれ
あくまでもここ数十年の歴史を見てのおよその期待値なだけだから
325: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:29:31.12 ID:bQYKTrtz0
>>323
米国株の年平均リターン実績
直近1年で7%、直近5年で15.3%、直近10年で19.4%、直近20年で10.6%

この先も5%以上のリターンがあるかどうかは誰にも分からないけどな

328: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:35:31.36 ID:Ezqu1IYm0
>>325
日本株は期待できないから結局みんなアメリカに投資するわけだな
インベストインキシダとは
330: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:39:06.61 ID:F3eukL8I0
>>323
俺、今DCで5年くらいの積立だけど年利7%超
343: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:47:33.30 ID:Ezqu1IYm0
>>330
そういや4年前に始めた俺のiDeCoも7%だわ
税控除があるから始めたけど掛金上限も運用利回りもしょぼすぎるわ
347: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:49:04.88 ID:F3eukL8I0
>>343
積立だからそんなもんよ
積立で年利20%とか30%は無理
351: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:53:55.34 ID:Ezqu1IYm0
>>347
投資先4等分してるけどそれぞれこんな感じ

米国株インデックス16%
日本株インデックス1%
8資産バランス6%
アクティブ運用2%

日本弱すぎw
アクティブ糞すぎw

まあ運用利回りは最初から期待しとらんけど

326: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:30:36.69 ID:haRz4k/E0
そもそも投資信託ってのが信用出来んからな
銀行や証券会社は運用益がマイナスでもへっちゃらやろ
一般投資家の投資額の2%程度を自動的に自分たちの売上にするから
327: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:34:43.70 ID:bQYKTrtz0
>>326
最近のネット証券はその1/10の0.1~0.2%程度だよ
329: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:36:45.11 ID:F3eukL8I0
>>326
ノーロードの投信もいっぱいあるし信報も低いのあるよ
それに株価なら仮に入口3%取られても市況読んで買えば余裕でペイできるし
334: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:42:54.81 ID:haRz4k/E0
投資信託を販売する会社の費用や利益は、運用益で賄われとるんじゃなくて投資家の投資資金そのものからやろ
投資信託なんて絶対やりたくない
337: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:45:24.80 ID:dQGRBHCR0
>>334
やりたくないならやらなきゃいいし
このスレとも関係ない人生なんだから来なくていいよもう
344: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:47:34.56 ID:bQYKTrtz0
>>334
証券会社はボランティアじゃないから相応の手数料を取るのは当然
それに今回の法案はやりたくない人に投資を義務化する法案じゃないよw
335: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:43:04.12 ID:OV+P2Jhh0
インデックス連動なら手数料・信託報酬は低いのかな?
ベンチワークを上回る目標なんて書いてあると1%以上乗せてくる印象
339: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:46:25.11 ID:rCsAx8Bt0
>>335
ヒント 配当
345: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:47:53.25 ID:OV+P2Jhh0
>>339
インデックス連動も配当込みでしょう
348: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:50:33.58 ID:rCsAx8Bt0
>>345
ETFは分配金だすところがほとんどだけど
投信は配当を再投資するからインデックスより若干運用成績はいいよ
配当分アウトパフォームしているかは知らんが
336: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:43:14.89 ID:OV+P2Jhh0
インデックス連動なら手数料・信託報酬は低いのかな?
ベンチワークを上回る目標なんて書いてあると1%以上乗せてくる印象
338: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:45:33.52 ID:F3eukL8I0
>>336
ベンチマーク上回る運用するのはアクティブ
340: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:46:44.93 ID:haRz4k/E0
保険だって掛け金の98%くらいしか支払わんからな
リスク回避のメリットしかない
342: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:46:52.53 ID:OV+P2Jhh0
メジャーな指数ならETFがあるけど、積立NISAはETFはダメなの?
349: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:52:19.30 ID:F3eukL8I0
>>342
調べりゃすぐ対象銘柄は出てくるんだからググれよ
346: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:48:26.00 ID:esCCVeS00
恒久化といいつつなぜか後で増税する岸田が目に見える
352: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:54:43.06 ID:Mu7jrgHi0
120万無制限かよ
自民党の考える中流階級すごっ
354: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:00:42.71 ID:bQYKTrtz0
>>352
ロールオーバー恒久化であって毎年120万が恒久化ではないだろう
今の上限600万よりは上がるかも知れないけど120万を40年で4,800万とかはさすがにあり得ない
353: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 21:57:46.32 ID:haRz4k/E0
数年したら日経平均1万5千円とか絶対なるやろ
20年30年持ち続ければ3万くらいになるかも知れんけどな
355: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:08:12.00 ID:WR2y/c4r0
銀行の定期に入れておくよりはよっぽどマシなんだから
バランスファンド1本でも買って放っておけばいいんだよ
知識なんかいらない
356: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:09:47.25 ID:Mu7jrgHi0
年金代わりに東京電力
ばっちゃが言ってた
357: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:09:57.80 ID:haRz4k/E0
怖いのは円が暴落することやろ
そうなったら日本の株持ってても意味ないし
投資信託も意味ない
361: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:19:52.90 ID:bQYKTrtz0
>>357
別に投資先を日本に絞ることを強制なんかされてないよw
アメリカやヨーロッパ、中国他に分散していいんだよw
366: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:27:32.92 ID:h4i/5YQa0
>>357
円はもう暴落しきってドルが暴落する確率上がってるのでは
359: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:17:36.54 ID:ig0FjCi90
利回り7%をしょぼいって言えるってスゲーわ
369: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:29:00.65 ID:Ezqu1IYm0
>>359
ほぼ無リスクで10%以上取れてるからなあ
リスク低くてそっちに全財産ぶっこんでるからiDeCoの利益はしょぼくて仕方ない
税控除が美味しいのだけど
363: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:26:18.47 ID:haRz4k/E0
投資信託やるなら自分で株買った方が良いことだけは確かやろ
377: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:50:51.72 ID:IkPkwLB80
>>363
確かじゃない
プロが運用している大半のアクティブファンドよりインデックスファンドの方が良い結果を出してるのが実情
個別株は特別に好きな銘柄があって応援したいとか、株主優待目的じゃない限りは買わないほうが良い
364: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:27:20.56 ID:MXP0nJKb0
投資先は米国か日本除く全世界になるから、日本自体に利益はほとんどない気がする。
まぁ金融大国にはなれるかもしれんが。
367: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:28:15.10 ID:haRz4k/E0
>>364
投資信託を販売する日本の銀行や証券会社は儲かるやろ
370: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:35:34.32 ID:dcY7kuEK0
これまではアメ株インデックスファンドが正解だったが、これからだと何とも言えないよな。
アメリカ一強時代は終了で
372: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:38:59.41 ID:ko7IhY9S0
その投資で上がった株価で年金運用とかもうわけわからんことやってんだろ
馬鹿じゃないのか?
373: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:43:38.00 ID:haRz4k/E0
40万で3%利益が出て1万2千円、税金2400円
銀行や証券会社に40万投資をお任せしたら2000円くらい取られるに決まっとるやん
376: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:48:56.20 ID:i7OFQDJ70
>>373
まずお前はNISAがどんな制度か調べてから書き込め
379: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:51:42.96 ID:haRz4k/E0
>>376
税金が免除されるだけやろ
381: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:55:59.81 ID:bQYKTrtz0
>>373
まずは複利というものを調べてみよう
384: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:59:32.76 ID:haRz4k/E0
>>381
そこそこの大学の経済学部卒業しとるし複利くらい知っとるよ
2%ずつ利益が出れば35年で2倍になる
374: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:45:35.08 ID:EoRsmvos0
そんなことは当たり前。
今から40年前とかアメリカ死んだとか言われてた。
未来の予想は誰もできないから分散してリスクを減らすんだよ。
そしてリスクを減らすとリターンも減る。
そんなことすら分からない無知蒙昧な馬鹿が喚く。
375: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:47:33.82 ID:IkPkwLB80
バフェットの平均利回りが20%だけど、金融リテラシーの無いやつはそれでもショボいと思うらしい
378: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 22:50:55.31 ID:ii3vFw3a0
アメリカがこのあと景気後退すると言われて長期的な視点で今はなにを選択すべきで、なにをやめるべきだと考えますか。
385: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:00:19.04 ID:3H968FjG0
>>378
長期投資の目線ならここから数年が米株の買い時です
389: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:02:41.95 ID:i7OFQDJ70
>>378
株価というものは将来の価格だから
景気後退リセッションになったから暴落するのではなく
そうなると予測されだした段階から売られる
むしろリセッションが確定したら逆に上がり始めるんじゃね

なので長期的には最高値からかなり下がってる今がSP500などの買い時で
あと新興国インデックス

レバナスや高金利環境に弱い新規上々銘柄や中小企業株はまだまだリスクが高いので避けるべきとき
仮想通貨も同様
(個人の感想です)

390: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:03:58.45 ID:5yHF2owA0
>>378
まず最初に理解するべきは君には投資の才能が無い
と、いうか全員自分は投資の才能が無いと思うべき
だから銘柄選んでとかこれからどうなるかなんて考えちゃダメどうせそんな素人考え当たんねーしみんな理解していることはもうすでに株価に織り込まれている
だからすんごく大雑把に見て資本主義社会が続く限り世界経済はこれからも年平均数%づつ成長することに賭ける
今は全世界の株を持つ事が出来るんだからそれを淡々と買うべき
予想したってこれからどうなるかなんて当たんねーから
391: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:04:38.60 ID:haRz4k/E0
5%とか7%とか当たり前みたいに言うとるのがおかしいんよ
預金金利が0の時代にローリスクで得られるリターンがローリターンなのは基本中の基本
複利とかそんな上手くいくわけないやろ
393: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:06:42.41 ID:MXP0nJKb0
まぁアメリカインデックスは、今から来年前半あたりまでをちょこちょこ買って、5年ぐらい寝かしておいたらそこそこの利益出るとおも。
394: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:08:18.50 ID:LmsJhxT/0
過剰な公費医療介護を削って
高齢者が高齢者を支える方向にして

現役世代の余裕を作らないとNISA枠が
広がっても多くの人がまともに使えない

395: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:14:03.68 ID:PJ6M6dgG0
投資はギャンブルという意見の根強さを裏返すと、投資させたらギャンブルを始めてしまう分厚い層が存在するということか
なら、やっぱりそういう人は手を出さない方が賢明かも
396: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:14:57.84 ID:WR2y/c4r0
積立NISAは言ってみれば投資のサブスクなんだよ
元本保証はしていないけど元本割れはまず無い
そこで一定の金額を投資に回せば無税で投資の世界で遊べますよということ
397: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:16:50.48 ID:haRz4k/E0
>>396
銀行や証券会社が儲かるだけ
398: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:18:51.97 ID:MXP0nJKb0
>>397
本人も儲かるなら別にそれで良いんじゃね。
儲ける事を悪みたいにいうのは資本主義社会では間違いだと思う。
402: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:20:59.43 ID:F3eukL8I0
>>397
全然儲かんねえよw
手数料いくらか考えろよw
403: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:21:27.25 ID:WR2y/c4r0
>>397
遊ばせてもらってるんだから
胴元が利益を得るのにはまったく文句は無い
399: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:19:36.02 ID:PJ6M6dgG0
NISAは銀行も証券会社も儲け所がなくてむしろ嫌がってるんだが
400: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:20:44.18 ID:sQo/90RT0
お金は投資をしても自動的にお金持ちのもとへ集まっていくのだよ
404: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:21:36.10 ID:Mu7jrgHi0
日銀とニーサ
あれ?俺たち入れ替わってる
405: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:24:06.35 ID:Q1dFFcg60
制度が多すぎてよくわからん
条件もコロコロ変わるし
406: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:28:20.42 ID:8YCWcxrI0
銀行や証券会社はiDeCoばっか勧めるだろ
NISA勧めてきた銀行無いわ
407: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:33:37.98 ID:dw3Ad15Z0
>>406
そんなことないわ
手数料高いやつをバンバン勧めてくる
409: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:41:05.77 ID:IkPkwLB80
>>407
銀行マンや証券マンはNISA枠で買える手数料の安いインデックスファンドじゃなくて、敢えて手数料の高いアクティブファンドを勧めてくるらしいぞw
425: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:11:58.30 ID:OGd+VRnL0
>>409
マジで金持ちにはファンドラップやレアル債を勧めてくる
悪魔だ
415: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:52:08.02 ID:haRz4k/E0
>>406
勧めるという職業というか役割の人は本来なら必要ないわけやん
そういう無駄な役割の人の給料は投資家の投資資金そのものから支払われとる
それが嫌なんや
417: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:58:18.40 ID:bQYKTrtz0
>>415
ならネット証券で買えばいいだけ
営業マンが要らない分対面よりも手数料が安くなってる
418: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:03:43.92 ID:UpOIoLDI0
>>417
株やるなら自分で銘柄選んで買うわ
プロにお任せというのはありえん
でも株は今は買いたくないよな
423: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:10:22.04 ID:H6iyhzN60
>>418
投資信託はアクティブファンドばかりじゃない
NISAに認められた投資信託はインデックス系がメイン
NYダウやS&P500、FTSE100やTOPIXの値動きはプロも素人も関係ない
429: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:16:11.09 ID:UpOIoLDI0
>>423
インデックスって言っても投資資金から実際にどの会社の株を買ったかまでは分からんやろ
430: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:17:22.16 ID:HoaD2SQr0
>>429
分かるぞww
433: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:24:25.71 ID:UpOIoLDI0
>>430
日本の株何割とかアメリカの株何割とかそういうレベルじゃないのか
436: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:33:23.51 ID:8tAKq7Es0
>>433
銘柄も分かるよ
というかそんなことを気にする必要もないのがインデックスなんだけど
437: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:38:32.29 ID:H6iyhzN60
>>433
NYダウインデックス投信なら30社全部購入
日経225インデックス投信なら225社全部購入
ファンドの都合で全部買わない場合もあるけど誤差の範囲内
アクティブファンドにお任せでも運用報告書とかに詳細は記載されてる
408: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:39:28.54 ID:Fspyh4C90
iDeCoとかいう死ぬ間際になって金持ちになるシステムはやりとうない
NISAは万が一突発的な金が必要になったときなんとかなるかるやってる
456: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:41:08.50 ID:6YEIZ9oL0
>>408
idecoは年金みたいなもんだからね
よく出来た集金システム
414: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 23:44:20.03 ID:OV+P2Jhh0
個人的には配当課税を無くしてくれれば、余計な制度はいらないんだけどね
421: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:09:11.93 ID:UpOIoLDI0
投資信託って詳細はプロにお任せって感じやろ
それなら株買う方が良いって話なんやけど
424: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:11:07.24 ID:HoaD2SQr0
>>421
それは投資信託の中でもアクティブファンドのことを言う
NISAではほとんど用意されていない
428: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:14:55.76 ID:H6iyhzN60
>>421
個別株だと少額では買えない銘柄もあるし分散投資のために多くの銘柄を購入・管理するのは大変
海外の株は日本では買えないものもあるし税金の還付手続き等も面倒
そういう不便や手間を投資信託は引き受けてくれるから信託報酬分のメリットは十分あると思う
442: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:49:28.97 ID:GMDk10c90
>>421
積立NISAなんて、証券金融の暴利に激怒した金融庁が投資できる投信を厳選してるから、極めてオーソドックスで優良なものしかない。
434: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:31:20.27 ID:RcAADVac0
投資はギャンブルとか言う奴に限って宝くじとか買ってたりするんだよな
440: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:43:15.73 ID:oNRNZMD40
>>434
そのギャンブラーは自覚が多少あるからまだマシ
手に負えないのは円預金一点張りの超ギャンブラー
本当に心の底から自分はノーリスクだと信じてる
435: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:32:15.01 ID:Q59AkEtA0
idecoには、国内債権xx割 国内株式xx割 海外債権xx割 海外株式xx割 みたいな商品のはあるな
あれは確かによくわからないから、自分で国内/海外×債券/株式/REITの6元で、それぞれ単独の商品を組み合わせている
438: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:38:40.82 ID:lzbe5qxw0
NISAなんていらん
譲渡益税を10%に戻してくれ
441: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:45:09.89 ID:lzbe5qxw0
まぁ円預金で酷い目にあった人は今のところ聞いた事がないからな
443: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:51:08.27 ID:HoaD2SQr0
>>441
そりゃただ単に自覚がないだけ
例えば40年前に汗水流して働いて稼いで貯めた1000万の価値は、現在とは全然違う
444: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:51:20.06 ID:oNRNZMD40
>>441
いないの?
うちの祖母くらいの時代はそうだったと思うが
最近の子だとそうなのかもな
余計なお世話かもしれんがここ数十年くらいの状況がずっと続くとは考えない方がいいと思うよ
円一点投資が悪いって言ってるわけでは無いからね
リスク取ってるってことを理解してやってるならいいのよ
445: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 00:55:15.48 ID:xsoMsDSM0
>>441
今円安で喚いているじゃないか
446: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:02:36.73 ID:z0sJ6oBU0
少なくとも今まで積立NISAで損したという話は聞いたことないから年明けから始めるよ
楽天証券は改悪あったからSBIにした
三井住友のカードも作った
何事も準備が大事
447: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:04:03.94 ID:z0sJ6oBU0
nisaで買った株って株主優待とかあるの?
448: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:09:54.98 ID:H6iyhzN60
積立NISAシミュレーション
40万円を信託報酬0.15%で20年運用した場合(*20回で計800万円運用)

期待リターン3.0%で約70万円(*20回で1,400万円)・・・節税額120万円
期待リターン5.0%で約103万円(*20回で2,060万円)・・・節税額約252万円
期待リターン7.5%で約165万円(*20回で3,300万円)・・・節税額約500万円
期待リターン10%で約262万円(*20回で5,240万円)・・・節税額約888万円

単年でみたら小さい額でも複利で20年*20回となると結構な額になる

450: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:18:38.68 ID:qsk0I/3x0
>>448
で、今回の無期限化だからな
複利それほど効かない20年でそれだから
30年40年なら格差やばいことになりそう
459: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:45:32.52 ID:KxBKgjIv0
この制度は海外に金出ていくのに国がこれ推してどうすんの?
まあ所得倍増とかいう曖昧なのが主旨なら積みニーで特定の投信しか買えないの撤廃しようぜ
460: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:46:39.93 ID:AM5XsS4s0
>>459
流石に日本の未来に投資しろとは
言えんだろ
確実に損するのに
461: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 01:51:59.73 ID:0g2YkIfg0
>>459
そうなんだよね
今の日本がいくら金刷っても大丈夫なのはジジババが金持ってその金を抱いたまま死んでいく国民性だからこそ成り立っているのにな
その根幹から変えようってんだから崩壊すると思うよ
まぁ日本が潰れたら出ていけばいいんだからそのためにnisaでお金増やしとこう
465: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 02:18:20.75 ID:HoaD2SQr0
>>459
別に資産が外国に渡っているわけではない
462: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 02:03:01.66 ID:qsk0I/3x0
別に外国株買っても
外国の会社に金が渡るわけではないぞ
その外国株を売ってくれた人に金が渡るだけ
それはアメリカ人かもしれんが、日本人や中国人かもしれん

逆も同じで、日本人が外国株たくさん買って
将来値上がりして売るときも
日本人相手に売ってたら日本から金は一銭も出ていかないし
外国人相手に売ったら外国から日本に金が入ってくることになる

463: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 02:10:10.29 ID:qsk0I/3x0
とりあえず国民が日本株買わず外国株で資産増やしたとしても
国にも国民にもメリット多いから
政府推奨して当然
それに世界分散が基本だから
日本株だけ買うとかガチアホしかせんし
464: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/26(土) 02:11:35.34 ID:hLkiUaHT0
>>463
現物にならない投資は経済活動を鈍化されるだけだから国益にはならんよ
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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