家計管理 雑談

【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 8

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1: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/24(木) 08:46:54.02
お勧めのルート・時間帯などを語り合いましょう。
たまにはETC割引なんかも活用して、下道オンリーばかりでなく柔軟にいきましょう。

前スレ
【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 6
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1576935241/

引用元: ・【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 8

8: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/24(木) 23:41:42.86
立川からみなかみICまで4時間は遅いんですかね?
コンビニ寄ったくらいなんですが
朝四時に出て着いたのが8時です

新奥多摩街道〜16〜407〜東松山行かないで直進してヤマダ電機を左折して熊谷駅へ
17号バイパスのって上武道路、永井食堂通り過ぎて月夜のインター手前で曲がって水紀行館の道に出てるんですが

9: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 00:15:22.15
>>8
そんなもんでは?
俺は水紀行館側にはあまり行かないが
12: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 07:23:04.65
>>9そっち側使わないんですか?
>>10あっちの方がはやいんですかね?
>>11
旧奥多摩街道らへんです
13: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 08:56:55.10
>>12
水上インターへは

交差点名は忘れたが
17から右折して294へ
正面黄色い家具屋を左

暫く真っ直ぐ

(途中にある若鳥の高橋は美味しい)

ガススタを左折して橋をわたり、
道なりで突き当たりを右折

のルートが行きはデフォルト

10: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 00:17:25.75
>>8
埼玉県民ですが407→254→県道47号で熊谷駅出た方がはやいですよ
11: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 00:36:52.69
>>8
後立川はどの辺?
北の方なら奥多摩街道から学校通り
あるいは
狭山湖から463bp経由で16に入るのも
ありなきがするが
17: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/02/25(金) 20:46:18.32
>>8
R407使うときは熊谷東松山道路から左に分岐して熊谷大橋渡るわ
そのままR17越えてから左折して、蓮沼か石塚で上武道路に入る
これで上武道路の入り口の混雑を回避できる

あとはこのスレで教えてもらった、R299から県道30号から小川町の先をごにょごにょ行って、
武川駅の踏切渡ってR140BPの先で斜め右に曲がって、やっぱり蓮沼か石塚で上武道路に入るルート

27: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/02(水) 23:31:58.27
渋川から水上駅なら高山抜けるのが早いよ
28: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/03(木) 01:41:05.61
>>27
県道36?
29: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/06(日) 10:16:10.24
県道36号線自体は快適だけど、渋川市内でR17へ向かうと渋滞に捕まるから注意な。
…渋川西バイパス全線開通はよ。
30: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/06(日) 19:40:49.33
ええ?R17より早くつくって凄くない?
一度帰り道に県道36使ってみようかな
34: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/07(月) 11:52:00.39
>>30
高山道かな?
月夜野から混んでいる時は重宝するが
コロナ禍では少ない。
あと高山道の弱点は渋川市内。
大体月夜野から混んでいる時は混んでいる。
31: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/07(月) 08:27:17.33
群馬県道36号 渋川下新田線だな
渋川ICまでなら流れてる限り17号の方が早い
32: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/07(月) 08:32:26.90
裏道好きが多そうなスレだが渋滞停止しない限りは大通りの方がよっぽど早いのは当たり前だわな
停止せずに動いている国道よりも早く走れる迂回路なんかあるわけがない
33: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/07(月) 11:49:18.38
>>32
何故断定?情弱自己紹介だよ。
41: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 08:49:15.86
>>33
国道は主要地点間を最短距離を合理的に結ぶ動脈
それを補填するための迂回路の毛細血管の方が早く流れるなどということはありえない合理性
42: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 09:24:03.63
>>41
釣られてみるかw
伊勢崎から沼田方面は、前橋市内の上武道路が完成するまで
R17進むよりも空っ風街道経由のほうが圧倒的に早かった。
上武道路全通後の現在も、昼間ならいい勝負。
45: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 09:49:20.93
>>42
確かにオール2車線化までしないと
混むな。
44: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 09:48:35.22
>>41
> 国道は主要地点間を最短距離を合理的に結ぶ動脈

それはBPの話で国道ではない。
正確に言えば昔からある国道、特に市街地を通る国道は信号が多く走れたもんじゃない。

酷道や階段国道だってあるんだぜ
なんなら291号で峠こえてみろや。

40: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 01:15:19.37
東京の東側だと那須なら余裕
4号は春日部から宇都宮まではほぼ高速だからw
46: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 09:54:57.10
時間大して変わらないしむしろ燃費悪くなるけど今でもたまに空っ風使うわ
空いてるから気分がいい
47: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 10:15:03.37
昼間のR17も普通に40~50km/hで流れてるから、帰りも素直にR17走るのが一番早いかな
51: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 12:45:49.21
>>47
微妙な書き方だな。

17号てどこのあたり?
あと平均時速40~50kmなら
信号を考えると70km前後で流れている状況だから昼間は厳しいと思う。

58: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 18:54:18.44
>>51
戸鹿野橋から伊熊辺りの、信号の少ない区間
60: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 19:37:55.46
>>58
トラックや紅葉さんが多いと無理だろ。
61: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/09(水) 10:11:35.69
>>60
トラック多くても、メーター読み40km/hぐらいでは流れてる
53: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 16:19:56.72
バイパス=更新される本流

国道のバイパスは国道だし

59: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/08(火) 19:29:19.27
まあ裏道好きは相対的に馬鹿の傾向が強いという実証が出来たので良かったじゃないか
66: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/09(水) 19:57:19.89
新4号って、越谷の北側辺りから始まるのがそれ?
一度下見してみようと思うんだが、R463とR298のどっちから行こう
67: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/09(水) 20:12:45.63
>>66
利根川を超えたあたりから宇都宮まで高速
オービス2箇所あるから注意
69: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 08:58:02.46
>>67
利根川の先か
ってことは、帰りで埼玉側が混んでたら栗橋から県道3とかもありなのかな
とりあえず初回はずっとR4使ってみるつもりだけど
71: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 09:01:39.80
>>69
R3は混むよ
76: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 10:52:42.85
>>71
分かった県道3には近づかないことにする
77: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 10:58:06.65
>>76県道3は久喜インターまわりや上尾辺りでパンパンになる

深夜とかならガラガラだけど

82: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 20:31:58.02
>>67
2箇所もあったっけ?1箇所しか覚えてないぞ。と思いつつ今走ってたらあったわー
北関東道のICから2kmぐらい進んだところだね
あの辺から車が増えて撮影されるほど速く走れないから意識の外にあったわ
83: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 20:40:20.57
>>82
下り2上り1だったはず
86: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 01:14:13.77
>>82
そこそこ
いつも混んでるから夜だけ注意よね

もう一つは高速区間始まって速度に乗ってる小山のヤベーところにある

72: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 09:52:36.13
新4号の茨城県区間で穴っつうか凹みない?
シーズン初め忘れてて思いっきり突っ込んだわ
73: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 10:11:37.80
4BPはボコボコやね
トラックおおいから

宇都宮あたりの高架も飛ばしてるとジャンプするから気抜いてるとあぶない

74: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 10:22:24.60
俺は宇都宮あたりの高架でバックフリップして死んだわ
78: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 14:42:20.14
r3と新4号は離れているだろ
79: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 17:37:59.76
オレはさいたま市スタートだから
4時に家を出たら17号で余裕
5時に家を出たら新幹線の横を爆走すれば余裕
6時に家を出たら素直に東松山から高速
7時なら諦めるw
87: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 03:36:09.88
俺は千葉発
新4使ってたけど柏辺りから利根川渡って294→408→4になった
新4マジ速いけどオービスと新4に出るまでのR16が信号だるいのと408が所々高規格化されて上記ルートでもハイペースで行けるようになったから
でもハイペース区間に1ヶ所ジャンピングスポットがあるから注意w
今のところ新4みたいなオービスはないけどそのうち出来るなこりゃ
>>79
新幹線の横ってどの辺ですか?
89: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 07:51:45.58
>>87
多分鴻巣とかのあたりでは?
80: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/11(金) 18:17:11.79
俺は埼玉県東部
群馬なら125~17栃木なら4BPオンリーぶっ放し
88: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 06:00:15.69
新幹線の横の通り
90: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 12:03:05.69
新幹線の下は、地元民じゃないと難易度高いが、深夜早朝だと、ほとんど誰も居ない

並行している県道77号や免許センター通り+フラワー通りを使う手もあるが、こっちは深夜早朝だと悪い大型車に煽られたり、遅い軽にぶち当たる時があるが、幅員あるので安心できるけど
だったら素直にR17で良いんじゃね?って話

https://i.imgur.com/T2JtZMD.png

91: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 20:54:36.67
>>90
ありがとう
俺ん家からだとやっぱ上武のがいいな
92: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 21:31:06.08
>>90
数十年単位の長いスパンで見れば新幹線沿いの道路を優先道路として拡幅した方が合理的なんだがなあ
97: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 09:24:26.47
>>92
数十年単位なら、上尾道路を完成させちゃった方が合理的な気が
109: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 11:14:59.04
>>108
>>92の人?
数十年単位とか数十年後とか言い出した本人が説明しなきゃ分かるわけないだろうに

長いスパンで見れば合理的(だけど短いスパンで見れば非合理的?)な事象って何なのよ

93: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/12(土) 22:20:51.01
移動式オービス増えるらしいけど逆に良いニュースだとおもう
まじでペース遅くもないのにあおる奴はドンドン捕まってほしい

移動式は生活道路に増えるみたいだし40km制限の生活道路であおるバカ捕まってほしいわ
スキー場までの道とか直ぐそば家なのに飛ばすやつとか

96: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 07:18:37.36
>>93
一箇所一枚の写真でどうやって煽り運転を立証出来ると思った?
94: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 05:52:37.44
移動式も半固定式も固定式も

オービスって速度超過以外の交通違反なんか検挙出来んぞw

98: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 09:36:27.56
優先道路なんて言ってもそこが人気でて一般的に周知されたら混みだすだけの話

下道と抜け道がごちゃごちゃになってない?

100: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 09:43:10.48
>>98
いやいやそんなにマウント鳥したがるレベルの話じゃなくて単に一時停止の標識をどっちに付けるか
数十年後には新幹線沿いの方を動脈にしておいた方が合理的だよねってだけのヨタ話だから気にしなくていいよ
104: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 10:38:03.17
>>100
数十年後に標識付け替えれば済む話?
この先数十年で何が起こる予測なんだろう
99: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 09:40:11.97
ちなみに個人的に抜け道ってのは速く走るからこそ時短になると思ってる

速く走れないなら普通の道で余裕ある走りをしたほうが結果的に早くて安心てのはある

余裕ある走りの差す余裕ってのは自分自身の運転技術やクルマの性能が生み出す運転操縦に対するゆとり

101: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 09:46:14.57
>>99
うんそうだね
速く走るから時短なんだよね
102: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 10:25:30.63
でも無職のおまえらは時間いっぱいあるんだから
時短しなくていいだろ
103: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 10:37:33.22
今ようやく埼玉の上里と群馬高崎の県境にある17号の橋の導線をいじりだした

新幹線沿いの道をどうのなんて夢のまた夢

105: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 10:41:47.92
新幹線沿いの道は北本桶川あたりから入って熊谷の土手っぺりを走りうまいこと深谷に繋げるが旧岡部町あたりで道を見失ってるヤツが多い
111: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 11:27:20.78
道路計画がまるで一朝一夕で終わるような口振りでなw
113: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 13:46:42.77
結局、それの何が合理的なのかは全く説明できないわけね
121: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/13(日) 21:00:06.70
千葉~ハンタマに下道で行く場合、バイパスの工事が拡張されててマジで嬉しいポイント
122: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/16(水) 09:20:26.88
昨日、新4号走ってみた
利根川を渡る前から80以上で流れてて、これで十分じゃんと思ったけど、3車線になってからやべーのな
ただ宇都宮に近づいたら混んできたし、矢板駅とかの辺りで渋滞にハマったので、時間帯は要検討かなと思った

帰りも日中に帰ったから春日部・浦和辺りめちゃ混んでたけど、スス帰りの時間帯なら大丈夫そうかな

123: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/16(水) 13:17:04.73
新4号バイパスなら最低ても宇都宮を7時には抜けたいね
帰りは安全運転でw
124: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/16(水) 21:14:27.58
>>123
いつもと同じくらいの時間帯に出たんだけど、4号までが思ったより遠かった
そして、混むエリアが関越道方面よりも奥まで広がってた
次回はもうちょい早めに出ようと思う
125: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/16(水) 22:23:06.31
俺は大体矢板に6時台には行ってるから渋滞はないな
一車線区間は通らず裏いくし
126: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/16(水) 23:22:52.38
俺は南会津行くから矢板を5時に通過
>>125
帰りは使うけど行きの裏道面倒くない?
127: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/21(月) 20:34:53.12
新三国トンネル誰か通ってみた?
131: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/22(火) 09:56:15.52
新潟のトンネルが先だろ
132: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/22(火) 22:43:09.81
国道17号はトラックの交通量が激しい割に整備がまだ足りない
新潟側は神立~三俣間の芝原トンネルとか要改善だし群馬側は猿ヶ京~三国はともかく沼田~子持の間はどうにかならんかな
岩本駅近辺の狭さや伊熊の交差点渋滞とかどうしょうもない
やっぱりこの地域から首相が出ないと駄目かね
133: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/22(火) 23:03:42.09
>>132
首相は結構いるとは思うが
140: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 18:04:49.05
>>133
利根沼田からは誰も居ない
その地区の選挙区国会議員は尾身の娘
土屋義彦の娘と同じで親の七光りにもならない小物
150: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/25(金) 21:19:45.80
ふなっしーも困惑するネタみたいな名字だから覚えてるw<松戸市長
>>132
一応、バイパスの建設計画はあるぞ。
https://www.ktr.mlit.go.jp/takasaki/takasaki00079.html
137: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 10:23:27.39
グンマー帝国大したもんだよ
お隣人口4倍のさいたまで一人も居ないんだから
しかもその可能性があるのが唯一えだのんとかorz
141: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 19:42:54.33
>>137
僕ちゃんの県なんか野田さんに健作知事ですよ(苦笑)
142: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 20:38:30.33
>>141
宰相ゼロの方がマシかw
お父様は立派な人なのに

ケンサクは人畜無害だし

144: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/24(木) 12:31:14.82
>>141
ふなっしーに感謝状送った松戸市長は?
147: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/24(木) 15:13:17.24
>>144
マツキヨ社長でしたっけ?すぐやる課?
もう木更津は浜コーさんだしふなっしー筆頭にネタキャラばっかりですよw
ちなみに治水を怠ったうえ災害時に敵前逃亡した健作知事はアレですwww
知事に就任してから県民からの好感度だださがりwwwww
148: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/24(木) 17:31:50.20
>>147
いや、船橋市長の松戸徹。
元松戸市長兼実業家のの松本清も有名だけど。
そういや、昔、熊谷県ってあったなー。
149: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/24(木) 22:21:51.16
>>148
やはり松戸さん有名なんですね
以前、僕ちゃんの職場にいらして有り難ーいお話を伺ったことがありますw
ていうかやり手オーラがバリバリでした
雰囲気が違います
139: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 13:47:57.26
切れ物珍年宰相まであと一歩でタイ〜ホされてしまい結局ボケ老人化してジャージおじさんとして都知事選泡沫お笑い候補
みぢめすぎ

どうやら新藤義孝も順番が回ってくることがなさそう
埼玉初の宰相向こう50年見込みなし

143: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/23(水) 21:40:13.68
>>139
埼玉県は高校野球の優勝も大相撲の優勝も他県よりも本当に遅かったからな
政界なんて田舎出身上京組のサラリーマン世帯や地元の小規模農家出身組が多く占める埼玉県人じゃ確かに大物は生まれにくい

良くも悪くも土屋義彦知事が埼玉の政界では大物だったかもな新都心整備の予算引っ張って来たし

146: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/24(木) 14:41:04.27
ネギの悪口は俺に言え、くらい心意気ある人?
ただの偉ぶりたいだけの人?
152: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/26(土) 06:51:42.19
夜の街の酔っぱらいがメインやん
ふざけるし

客「何で、これ、プラスチックの?」
運転手「強盗とかのナイフ防護用です」

客「えっ?、こうやったら首も締めれるやん」

って、ふざけて首締めてくるから

「ナイフ防護どころか
別に手を伸ばして、普通に首締めれるやん」ってなるから、酔っぱらいは

首締めてくるんだよ
冗談は分かるけど、
酔っぱらいはこういうことする客が多いんだよ

153: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 12:03:55.69
上武道路って1車線区間がポンポンとあるからあんまり飛ばした所で意味ないよね
結局遅いトラックに1車線区間で捕まってマージン無くなっちゃう
70キロ位で流してれば十分な気がする
154: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 13:15:17.10
>>153
4車線区間あんなに伸びたのに?
156: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 13:19:36.58
1車線始まるポイント覚えて抜いておけば変わるんだろうな
まだ覚えてない
157: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 13:59:23.25
>>156
上りで上武大橋手前の上り坂あたりから、80km/h超えて煽るヤツをもっと検挙してほしい
とうせ、遅いトラックに捕まってすぐに追いつくのに
やっぱアホなんかな
158: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 14:26:13.61
>>157
先のこと考えられないアホなんだと思うよ
163: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 15:01:07.32
>>159
それだけ飛ばせるなら>>157の話と違って、右車線からごぼう抜きする価値あるな
165: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 15:05:07.33
>>163
>>157の話は、群馬県側の片側二車線が一車線になる手前の話だからな
例え誰も居なくて、太陽のところで止まるw
170: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 20:38:57.44
>>157
橋終わったあとの交差点で曲がるのかもしれないし、そもそも早いやつをわざわざ遅いやつの後ろに並ばせる必要もないと思うけどなー
172: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/28(月) 10:10:24.75
>>157
あそこは高架に入ると速度域上がるから、覚えておくと良いのでは
159: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 14:36:06.64
上り埼玉入って2車線高架になったところで左だけ混んでて右がら空きだったから右でたら何キロ出そうが煽ってくるし前のトラックも何キロ出てんだよってスピードで離していくし左戻りたくてもスペース無いし生きた心地しなかったな

右誰も行かないのがよくわかった

161: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 14:50:55.71
>>159
話逸らしてすまんが上り埼玉入った途端に道路がボコボコの工事痕だらけになるんだよな
無駄な掘り起こしホントやめてもらいたい
160: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 14:37:39.67
R4やR408使う皆さん栃木県塩谷郡高根沢町宝積寺のとんかつ渡辺ご存知ですか?
僕ちゃん来シーズンはカツカレー絶対食べに行きたいですw
(リンク貼ると弾かれましたwさーせん)
162: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 15:00:02.54
日光市の安国屋のポークソテー定食もヤバそうです!
僕ちゃんの通常ルートからだと遠回りだけど宇都宮を回避するからありかな?
南会津の帰りにトライしたいw
166: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 15:19:25.60
前橋の1車線はまだ長いから、どこかで必ず60kmそこそこの車両に通せんぼされる
167: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 17:01:55.45
2022年3月現在
上武道路
上武IC-新上武大橋-尾島PA=道の駅おおた=スマーク伊勢崎=伊勢崎IC=ローズタウン=上武亀泉陸橋-田口南陸橋

前渋バイパス
田口南陸橋-道の駅よしおか温泉-向畑-=沼部=渋川インター南

渋川バイパス
渋川インター南=渋川伊香保IC=ルートイン渋川=吾妻新町南(=阿久津)

鯉沢バイパス
吾妻新町南=道の駅こもち=白井上宿-長坂

168: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 19:33:30.79
上武道路の利根川渡る橋は渋川のと上武大橋の両方とも4車線化されるんですかね?
169: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/27(日) 20:02:51.92
>>168
選出国会議院の努力と地元民の情熱次第

新上武大橋はどちらも欠片も見当たらない

171: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/03/28(月) 10:08:42.61
>>168
埼玉県区間(西別府~蓮沼)は側道を暫定的に本線として使ってる状態なので(深谷BPもそうだけど)
そこを最終的にどういう姿にするかが決まらないと、埼玉県区間の4車線化も新上武大橋の4車線化も始まらないと思う

西別府だけ残して4車線化してもあんまり意味ないけど、深谷BPの最終形が決まらないと西別府に着手できないという

173: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/03(日) 19:36:12.00
多摩から群馬へ下道で行くなら国道17号経由が安牌?
信号が少なそうな秩父方面へ迂回して埼玉市街地をスキップするという方法を考えてみたんだけど
ナビ+30分と上武道のスピードレンジを埋められるだけの短縮は期待できないかな
174: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/03(日) 19:44:26.16
>>173
秩父抜けは群馬でも軽井沢とか西部とかだね。北部や東部は向かない。
寧ろ長野方面かな。
178: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/04(月) 10:42:03.27
>>174
そっか、イマイチみたいだね

>>175
西東京市から嬬恋or水上って感じ
やっぱ17安牌だよなぁ

180: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/04(月) 12:20:43.07
>>178
西東京なら志木から254富士見BPで川越農道で上之で上武かな
175: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/03(日) 21:36:26.01
>>173
多摩と群馬と言われても、
青梅と冨岡であればそれが一番早い
渋川方面は上武だね
上武蓮沼から武川小川飯能も意外に早い
176: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/03(日) 21:57:51.63
そもそも多摩-秩父が既に相当無駄だものな
R254より西寄りルートなんかない
181: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/14(木) 10:43:19.36
質問なんですが、岡山から大阪の梅田や天六に下道オンリーで行くのに、なるべく渋滞や信号がなく、トラックなどが少ないおすすめルートってありますか?
車両は原2のスーパーカブ110です。
北摂から遠回りや、川沿いの狭い道でも構いません。
よろしくお願いします。
185: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/15(金) 12:48:42.81
>>181
スキースノボ板でする質問じゃないな。
埼玉南部から大山スキー場への下道なら答えられるが。
183: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/14(木) 14:53:04.77
岡山~瀬戸大橋~東予~大阪
187: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/16(土) 14:05:09.36
上武道路下りの堀米辺りで、車線増やしますという国交省の看板を見たって話があるんだが
本当に増えるのだろうか
188: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/16(土) 14:30:12.66
上武道路が二車線対面通行になるのって北部除けば新上武大橋以南ともう一箇所くらいまで減ってんじゃね
189: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/16(土) 14:54:49.45
元から4車線で計画されていて暫定2車線だからいつかはできるんだろうけど
まだ予算化される気配がない
大宮国道事務所に乗り込まないとダメじゃね?
190: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/17(日) 12:11:55.67
新上武大橋の南側も北側と同じように橋の端まで4車線化してくれたら大分マシになりそうだけど。
橋もう1本かけるのが大変なのはわかるが、これくらいは用地確保済みだしすぐできるのでは?
193: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/17(日) 15:50:10.13
>>190
深谷BPに合流する時また1車線に減るんだから、そっちで渋滞しちゃって意味ないと思う
194: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/17(日) 16:21:23.97
>>193
合流の信号のちょっと先まで3車線にすればOK。
土地あまっとるし。
192: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/17(日) 14:55:22.32
白馬・妙高・福島(片道5-6時間)くらいまでなら日帰りあたりまえ。
安比に行くのに4号12時間で盛岡泊したことある。ビジホ代高速の半分以下だったので。
あ、埼玉南部からね。
197: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 08:50:33.47
>>192
すげえな。
1シーズンそれを何回ぐらいやるの?
198: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 10:16:53.82
>>197
働いてた頃は、土日泊まり、群馬・湯沢などの近場、状況に応じ一部高速利用があったので、完全下道日帰り往復10時間超はシーズン7-8回かな。春スキー時が多かった。
プーの今は、20日間梯子みたいなことしてるが、朝100km+夕200kmくらいのことは普通にやるし、初日と最終日は一日かけて500-600km運転もする。
ドライなら問題ないが、雪道200kmとかはさすがにきつい。
200: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 12:08:06.44
>>198
ほえ~
俺は下道なら一日の行き帰りなら400km弱が限界だな。8時間ぐらい。
これ以上は疲れで危ないと思う。
お互い事故らんようにな。
203: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 17:31:51.43
>>200
もともと運転は大好き。夏場の旅行もほぼ下道。
当初は普通に往復高速だったが、渋滞回避や節約のために少しづつ下道を使い始めて30年、今に至る。
下道が基本になったのはここ10年くらいかな。上武道路や八ッ場バイパスをはじめ下道の整備が進んだのも大きい。
これからも事故らんように気をつけるよ(1代目の車は圧雪路でノーマル車に正面衝突されて廃車になったが)。
206: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/19(火) 07:17:48.14
>>203
横だがパイセン宜しく。
俺は忙しくて高速メインで渋滞時のみ
途中から下道にしてる。
最近は上里降りのルート探ししてる。
199: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 10:21:40.87
今まで新幹線だったけど今年から車で行き始めた
まだ片道3時間半が限界だなあ
それ越えてくると出発が朝早すぎてん辛すぎる
日帰り朝発は新幹線楽だなって実感する

でも車中泊で前泊できたり連泊できたり融通が効くから車いいね

201: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 15:55:42.65
日帰り往復8時間運転するとか
それは、スキー場への移動というよりは
ドライブだろ
まあ、運転も楽しいのなら無問題だがなw
204: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 22:17:45.80
今はだいぶ道がよくなったから助かるわ
205: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/18(月) 23:05:23.82
楽しみ二倍とは羨ましい
207: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/19(火) 08:53:11.62
僕ちゃんは往路4.5時間、復路6.0時間
このスレでは至って普通ですかね
209: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/19(火) 23:31:58.87
出発地と渋滞次第で高速経由でも片道4-5時間運転する人ってたくさんいるんじゃない?
210: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 06:17:57.25
207氏の起点は分からんが
都内なら普通では?

帰りに渋滞に捕まる可能性が高いからなぁ片道5時間こえは辛いな。
行きはほぼ高速で3時間、帰りは途中降りが多い。多いのは水上、赤城、上里、東松山。

212: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 09:04:44.23
下道は、連休の夕方除けば、平日朝夕の通勤ラッシュが最も混むイメージ。
こんな田舎で何でこんなに渋滞するのということが結構ある。
通常の土日は道を選べばそれほど混まない。整備も進んでるし。
あとは都内をどれだけ走る必要があるか。
ワシは埼玉だからよいが、神奈川や東京南部の人は大変だと思う。
216: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 11:52:11.21
>>212
埼玉でも南側はきつい。
16号の内側辺りから混雑が激しいんだよね。
213: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 09:09:49.99
渋滞というより朝は皆んな殺伐としているのが怖いわ
なんで5分10分早く出ないのかと思うわ
214: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 09:11:37.28
バイパスになってない埼玉市街地全部都内並にクソじゃない?
まあ神奈川東京だと結局埼玉も通るから、なら埼玉スタートの方がマシなのは確かだけど
217: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 11:56:01.11
>>214
クソの表現笑ったが、確かにそうだな。
東京23区、神奈川、千葉からなんて大変だろうな。
218: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 12:49:02.14
埼玉からイエティに行くのに
R17 -環八-R246で行くけど
快適だぞ
但し深夜に限る
219: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 12:52:07.24
いや不快だった
221: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 13:03:51.08
>>219
環八のプロ、みたいなトラックを見つけて
その後ろをACCでついて行けばいいんだわ
222: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 13:46:25.86
>>221
ここ、気違い居るから相手しないほうが良い
220: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 13:01:46.08
とある関越民が残した名言がある
「川越クソ入間クソ埼玉市街地全部クソ」とな
中途半端に高速代ケチるくらいならR17を駆け抜けた方がコスパ良いという事を暗示しているらしい
224: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 14:37:08.39
埼玉東部から白馬行くのどういくのがいいだろ
下道オンリーだと6時間半かかるかどこかまで下道でいって高速乗るって考えてる
途中車中泊もいれて
226: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 15:12:29.65
>>224
R299
227: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 22:04:27.30
>>226
十国峠!?
229: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/21(木) 07:30:51.29
>>224
恐らくだが高速が遠い地域から
と見たが
白馬だと高速使っても1時間強しか
変わらない地域だと思う。
上武を上手く使えないし。

なので使うとしたら
深夜割に軽井沢までかな。

232: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/21(木) 18:34:32.63
>>224
何でそんな遠くまで行くのかと思ったけど
東京近郊からだとどこ行っても同じくらい遠いんだね
225: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 14:39:46.96
夜の環八は70キロぐらいで流すと信号に捕まらない。
228: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/20(水) 22:13:53.13
>>224
浦和IC付近発だが、本庄児玉~下仁田と佐久南~更埴に乗ると大分楽。
どっちか選べといわれれば後者かなあ。
230: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/21(木) 15:24:44.71
大通りが嫌いでゾーン30ぶっ飛ばすのが大好きなスレ民でもさすがに埼玉から白馬への迂回路なんかあるわけない🙃
234: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/22(金) 13:50:59.47
利根越えっての?春だし初体験してみたんだけど軽にはきついね
エンジンうなりっぱなし
素直に17号で行った方が俺には良いみたい

スキー場いくよりきつい坂じゃん

237: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/22(金) 17:54:57.96
>>234
真冬でも大型バンバン走ってるのに情けない。
235: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/22(金) 13:58:41.86
利根川の対岸を走ってみたら
道がめちゃ狭い上に、やたら軽トラが現れて辛かったわ
https://i.imgur.com/KtYvnkC.png
241: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/23(土) 10:29:07.00
>>235
あそこは尾瀬方面等東側からきて17号が混んでいる時に使う裏道。
三国峠なら高山道か踏切の所のどちらかで迂回。
242: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/23(土) 11:01:03.17
>>241
画像では東側から来てるみたいですが
244: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/24(日) 05:53:08.27
>>241
高山道って水上から渋川の街中に直線的に行く道でしたっけ?
245: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/24(日) 05:57:29.03
>>244
うん。まぁ日陰も回れるけど
新道(高速できたから)違う迂回も探すようだね。
243: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/23(土) 11:09:09.25
行きは17号だが、帰りは根戸(尾瀬方面)と高山(湯沢、奥利根方面)をメインにしている。
特に後者は山降りたところの温泉(富貴の湯)に寄るので17号渋滞してなくても必ず通る。
鉄系茶色の掛け流しで400円とコスパ最高。
246: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/24(日) 06:04:21.80
>>243
富貴の湯はいいね。
247: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/04/26(火) 00:39:12.15
>>246
いいんだけど張り紙に入浴前に身体をよく洗ってください特に下半身ってあって怖くなった
248: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/06(金) 16:30:16.94
>>247
循環なしのかけ流しで塩素とか使ってないから余計に下半身は洗わないとね、ほかの人のために。
249: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/20(金) 09:45:13.48
清瀬所沢民いる?
何時も埼大通りから新大宮バイパスまで出て上武道を目指してるんだけど
内側を走る254号→407号→上武の方が早かったりするのかな
251: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 09:29:14.57
>>249
西側の方が外側な気がするけど、R254からの方が早いと思う
252: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 09:45:47.21
>>251
R254行って上井草を右折
ローソン前を左折して農道、吉見の道の駅経由セブンイレブン前を右折
ちょっと言ってななめに右折するところで曲がれば熊谷バイパスに出る

上井草以外の地名がわからないから、わかりにくくてごめん

254: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 10:15:27.74
>>252
セブン右折せずにそのまま北上してローソンを右折してるな
どっちが早いんだろ?
258: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 17:01:38.11
>>254
時間帯によるが殆ど変わらない。
俺は711では曲がらずこの先のローソンで右折。
因みに711付近のうどんやと定食やは美味しいと思う。
259: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 20:36:55.41
>>258
へー、変わらないんだ
256: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 13:28:35.40
>>252
埼葛広域農道だな
セブン右折というのはR17箕田に抜けるルートだと思うけど、ローソンってどこだっけ
253: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 09:55:21.46
俺田無民は深夜早朝は>>249と同じルート
通勤と被りそうな時は一旦谷原に出て、笹目通り経由でR17新大宮バイパスだな
まぁナビがそう指示するから従ってるだけだが、R254から農道のルートも良さそうね
257: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/05/21(土) 14:59:28.31
時間帯にもよるけど、深夜早朝なら
上伊草-r76-虫塚(ローソン)-みどりの道-ふれあい広場(セブン)-r271-r76-箕田(南)
のドンキに出るのが一番確実なんじゃないかな

正しくいけるならr76一本のほうが早そうw

263: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 18:30:29.81
佐久から下仁田までR254で抜けてみたけど
なかなか快適だったな
冬場は、どんな感じなんだろう
269: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 21:39:40.48
>>263
比較的空いているし、碓井が駄目な時でも早めに移動するなら通行止めにならん。10年弱前の大雪時はあっさり抜けれた。
276: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/08(月) 21:45:54.70
>>263
白馬と白樺湖方面に行くときに使うが、基本的に雪は降らない地域なので、下仁田~中込間は快適。
唯一の難点は、運が悪いと、遅いのに譲らない大型(夜中でもいる)にブロックされること。
北信方面は、渋川~嬬恋~菅平が断然早い。
290: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/14(日) 13:52:48.45
>>276
確かに早いが菅平から須坂市街までのR406下りはなかなか急坂で冬期は常に凍結しておりそれなりの経験者で無ければ勧められない
鳥居峠から菅平までも凍結路面を地元の猛者が飛ばして居るので無理は禁物
いずれもたまに雪道走る程度の方には勧められない

それなら早朝深夜の時間帯に限るけどR18や浅間サンラインもそれ程悪く無いし大型も以外とペース速い
五輪大橋だって無料だ

298: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/18(木) 13:58:54.19
>>289
藤岡~下仁田はバイパス未完成のうえに信号だらけで夜中でも使えない。
南側山沿いの県道と市道をちょこまか抜けて行ってる。
藤岡~熊谷BPは確定路なしだが、昼間は17号より更に荒川沿いの県道を繋げることが多い。

>>290
碓氷BP自体は登坂車線あって快適だが、横川から群馬側のルートがよくわからない。
18号はいつも混んでるし。

>>291
佐久南ICのトイレいつもお世話になってます。反対側の道の駅よりサッと済ませて高速乗れるところが便利。

300: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/02(金) 18:30:32.88
>>298
碓氷BPへは、R254BPの西端辺りから松井田妙義ICの前を通って抜けることが多いかな
R18のままでもそこまで変わらないと思うけど
289: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/14(日) 13:44:45.34
>>263
降雪量は少なく信号も少ないのでそれなりのペースで走れる
但し群馬側長野側とも片側一車線区間ばかりなので先行車次第なのと降雪時の路面凍結には注意特に群馬側はトンネル内でアイスバーンになって居る事有る
R254バイパス群馬側は吉井から東側が未整備なので埼玉方面へは色々行き方有るけど決定的なのが無い
R142新和田トンネル有料が無料化されたからR254経由での大型の交通量増えた

条件合えばそれなりに早いけど碓氷バイパス側から回った方がリスク少なく楽に行ける

264: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 20:27:07.51
クルマ?
俺はバイクの時は299だな

スス行く時は254じゃなくて菅平周りで北信、妙高だから知らんがスノーシェッド内要注意くらいじゃないの?

268: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 21:35:47.70
>>264
横だが
ススすれでバイク使うのか?
どんなスパイク履いているの?
292: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/14(日) 14:11:50.14
>>268
ちょっと話が逸れるけど長野市内の郵便局は降雪期もカブにチェーン巻いて配達
そして長野東郵便局からR18とか普通に走って居る
293: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/14(日) 15:15:35.02
>>292
うん。群馬の片品村あたりでもみる。
ただススの板を持ってはあんまりみたことはない。
271: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 23:17:55.11
>>264
299は冬季閉鎖、まさかのススで大上峠使うやつはいないだろう
266: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 20:53:47.15
だって254走ったのが嬉しそうだったからさぁwww
俺は254流れ悪いから299だな

つかススで254は使わんな

272: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/07(日) 23:20:46.99
>>266
小海八千穂方面はそれが最短
凍結が怖いところを押さえれば
結構飛ばせる。白樺湖方面や瀬戸大橋経由でパラダも近い
275: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/08(月) 11:12:19.18
254からだったら平賀で左折して臼田に行ったほうが早いね
291: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/14(日) 14:06:43.21
>>275
途中でトイレ寄る必要有るとかで敢えて佐久南迄R254を引っ張るのも有り
途中に24H営業の西友が有るのも個人的にはポイント
278: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/09(火) 11:46:39.39
野沢あたりだと関越トンネルだけ高速でいったほうが速いな
280: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/10(水) 12:48:15.30
下道オンリーってみんな射程どんくらい?
おれ10年前までは片道250-330kmでも平気だったけど
今は180程度が限界
283: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/10(水) 15:13:58.38
>>280
俺はススではオンリーは無理。

オンリーはスス以外で6時間ぐらいかな

285: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/12(金) 19:37:54.59
>>280
1日500くらい。
日帰り(250x往復):猫魔、アライ
泊まり(500行ったきり):盛岡
ちな埼玉南部から。
286: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/12(金) 19:48:00.94
>>285
猫魔や新井だと300越えないか?
294: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/08/15(月) 06:44:10.27
地元民なら冬季でも路面状況良い時にちょっとスクーターでとか有ったりする
カブ(鉄カブとかの旧型は需要有ったから特に)とかチェーンのみならずスノータイヤとかスパイク入ったのも売られて居るし低重心だから直進は案外走れる

とはいえ降雪期のススで使うのが居たらよっぽどの変わり者

311: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 20:55:19.58
あおぞら行ってきた。ランチ1480円。安くてうまかった。
バカ舌で幸せ。
313: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 21:09:32.81
もつ煮が好きくらいでないと
バカ舌とは言えんだろ
314: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 21:24:49.11
もつ煮は年に1回ぐらい食べたくなる。食べると、こんなもんだよね~となり、また1年は行かない。
315: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 21:31:38.75
田舎は良い焼肉屋ないからね。あおぞらランチが旨いというのは人生損してると思う。特にあおぞらのランチ肉は茶色っぽくて見ただけで食欲なくす。

都心だと1500円ぐらいから和牛ランチ有るよ。3000円も出せばブランド牛A4ランチが食える。

316: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 22:37:55.79
あおぞらランチが美味しくないというのは人生損をしている
グルメなんてのは体が弱いからなるのであって実に気の毒健康体ならば何を喰っても美味いし例えば大学の体育系などは世の中に不味いものなど存在しない
327: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/19(月) 06:23:28.62
>>316
僕ちゃんそちら側ですw
パウダー喰ってる時とご飯食べてる時が幸せwwww
317: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/13(火) 22:59:59.80
群馬の美味い焼肉屋教えて。ノーブランド和牛A4ランチで1500円ぐらいを希望。もしくは米沢牛クラスで3000円。神戸とか松阪とは言わん。
324: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/16(金) 10:42:45.09
>>317
クリスタルラインで多摩まで抜けられるのですか?
321: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/15(木) 20:24:01.95
だから早く着いても草津の温泉9時まで開かない
っつってんだろアホ
326: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2022/09/16(金) 12:29:19.01
冬季は通行止めじゃねーの?
それにジムニーサイズじゃないと離合が大変だよ

バイクなら清里方面から入って一旦国道140号あたりに出て、その後は411で奥多摩方面

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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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