【FIRE】「皆、FIREしてなにがしたいの?」「お金ってステロイドと同じ」 羽田圭介 [田杉山脈★]

1: 田杉山脈 ★ 2021/07/21(水) 13:50:58.99 ID:CAP_USER
NISA、iDeCo、ふるさと納税……。近年、お金の話題はますます身近になりつつある。そんな今、現代人の金にまつわる葛藤を描く、羽田圭介さんの注目の新作小説が『 Phantom 』だ。生活を切り詰めて将来のために投資をする主人公・華美。一方、恋人の直幸は「使わないお金は死んでいる」と彼女を笑い、オンラインサロンの活動にのめりこんでいく。芥川賞受賞から6年、羽田さんがたどり着いたお金にまつわる意外な結論とは――?

お金はステロイド
20代の人たちと話をしていても投資の話を聞くことがあるんですが、お金は使った方がいいよって返しています。確定拠出年金やNISAもやめておきな、と。若い時の節約とか投資なんて長い人生で考えると損のほうが大きいから、欲しいものを買ったり、飲み会や旅行に行ったりした方がいいよって。毎日缶ビールを飲みたいなら、ワンコインの嗜好品なんか我慢しないで飲んじゃいな、って。

お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。

とはいえ、10~20代の人にはなかなか伝わらないでしょうね。僕が投資を始めた当時、止めてくれる人は周りにいませんでしたが、同じことを言われたとして、従ったかはわかりませんし。

予感の入らない時間を求めて
――お金を増やすことに冷めた今、羽田さんが夢中になれることって何でしょう。

最近だと、夜、暗いところを散歩している時ですね。霧っぽい小雨が降ってて数メートル先がぼやけてる時なんかが最高です。迷っている感じがいいんですよね。最近の世の中は何でも可視化されてしまっているから、心身ともに意識して迷おうとしないと、迷うことがないと思うんです。迷うための散歩は、自分の無意識下にあるなにかを探れる貴重な時間です。

その次が原稿を書いている時ですね。特に今やっている文庫本の校正作業は、もう我を忘れてやっています。自分が赤ボールペンそのものになったかのように感じられる瞬間があったりして、まさに無我夢中です。

どちらも、予感が入る余地がないんです。過去も未来もなくて、今しかない。結局そういう時間を増やすしかないのかもしれません。お金についても、増やすことにばかり関心がいき今の行動に制約がかかってしまうくらいなら、素直に今、お金を使おうよって思うんです。

お金だけもっていても仕方がない。でも、人間的なつながりだけあればいいって人も、その維持のために周りを気にしながら、いわば相互監視的なムラ社会を生きなければいけないんですよね。それなら、人々と繋がりつつも経済的にはある程度自立していて、いざとなったらコミュニティに異を唱えられる自由さを保持しながら生きるのがいいなって。ここに答えはなくて、どちらか極端な方に振れないように、考え続けるしかないですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a72962c4f48905e47aafc290785c94345b93121?page=5

引用元: ・【FIRE】「皆、FIREしてなにがしたいの?」「お金ってステロイドと同じ」 羽田圭介 [田杉山脈★]

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783: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:36:00.16 ID:+9tLL+PP
年金をもらうにはまだ数年あるんだけど、金融資産で1億円あることがわかったので
退職した。
毎日が日曜日で、図書館行ったり温泉行ったりしてるけど、これでいいのかとなんだか落ち着かない。
お金のためではなく、誰かに喜んでもらえるなにか仕事がしたい。
784: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:37:39.93 ID:Z28lFr68
>>783
誰かに喜んでほしい?
なら俺らにその1億くれよ
789: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:44:12.46 ID:+9tLL+PP
>>784
そういうんじゃなくて、近所の子どもに
勉強の楽しさを教えるとか、囲碁を教えるとか
考えてるんだけどね
公共施設の清掃でもいいし
793: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:53:06.16 ID:niVldiXD
みんな本当は会社と関係なくやりたいこといっぱいあるはず
会社でやりたいことを叶えているならそれはいいかもしれないが
そうでない人も多いだろう。
>>789
いいね。
788: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:42:05.30 ID:Z2j8JtiI
>>783
東南アジアに行って困ってる女性を援助すれば?
驚くほどわずかなお金で人の人生を救える
それにご褒美もある
790: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:49:01.18 ID:+9tLL+PP
>>788
それは実際に行かなくても援助はできるから
ささやかにやらせてもらおうと思ってます
東南アジアにも女性にも限定しないで
791: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:50:42.02 ID:Z2j8JtiI
>>790
まあ、純粋な援助も広く薄くじゃなくて、ピンポイントでやったほうが良いよ
その方が喜ばれるし、広く薄くでは誰の心にも響かない
826: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 16:26:38.42 ID:S0N/wUlx
>>783
清掃・ゴミ片付け
地域の見守り
配達

この辺りは人の役に立つと思われます。

あと金融資産1億円あれば学校、地域に寄付などではないでしょうか?
または消費してお金を循環させるとかでしょうか。

785: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 14:39:14.70 ID:obhfDQ2C
何もしたくないからFIREするんでしょw
795: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:08:07.92 ID:6MgQ19wt
やる気のある人と無い人ってほんとにどんどんどんどん差がついてくんだな。見てて滑稽なレベルの話だ。
798: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:16:25.73 ID:Wz3a0Ec6
>>795
やる気って何?犯罪者もやる気に充ち溢れているけど
滑稽?
799: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:18:22.77 ID:6MgQ19wt
>>798
あ、親切に指摘したる。「自分で考えろ」よ。貴女さまへのアドバイスをするとしたら。
802: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:20:26.45 ID:8ObJfLfP
堀江が、鉛筆みたいなロケットだけで

ベゾスさんが、むちゃくちゃでかい宇宙船つくって宇宙いって
マイクロソフトのポール・アレンさんのよりもでかい

ほんとAmazonでむちゃくちゃカネできたんだな
マイクロソフトより

804: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:21:59.51 ID:paEY2swd
>1
FIREして小説家になるんだよ
なにか問題でも?
815: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 15:35:40.37 ID:kLjtBg4o
働きたくないってだけですよ
823: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 16:22:18.94 ID:S0N/wUlx
30後半の独身男だ。

4連休やったことと言えば1日目と3日目に出掛けたくらいで他は何もやっていない。
今日は連休最後だからラーメンでも食べに行こうと思っている。
趣味があまりない独身男から仕事取ったらほとんどのやつが粗大ゴミになるのでは?

やることと言ったらFireビジネスのようにブログ、You tube発信、本の出版をするくらいか?

828: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 16:34:40.31 ID:GX6IKTM/
>>823
いやいや、そんなことしないで猫か犬飼ってストレスなく幸せに生きるのが一番だと思うぞ。
ちゃんとやれば少なくとも1匹は幸せに出来るだろう?
833: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 17:17:02.86 ID:S0N/wUlx
>>828
犬か猫かー。
確かにQOLは上がりそうだな。
ただ、自分は適度に社会と接点を持っていたいタイプの人間である。
835: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 19:21:37.34 ID:Z2j8JtiI
>>833
FIREしている30代なんて嫌われるだけ
東南アジアとかに行った方が楽しい
845: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:30:47.71 ID:DVxI/Of4
>>835
主夫になればいい。金持ってfireした夫が働く嫁のために子供の送迎や家事するなら文句も出ないだろうし。
837: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 19:45:33.33 ID:GX6IKTM/
>>833
ならついでに保護犬猫の活動などをするのはどうだろう?
誰か・何かを幸せにするのは楽しい事だよ
838: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 19:47:54.90 ID:g0wS2e+N
>>837
うわあ。死神系の宗教の人やろ?あんた。今の創価とかそっちだもんな。誰も言わないだけで。
842: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:15:52.88 ID:8ObJfLfP
>>838
そうなのか

どっちにしろ俺の命も数年かもしれんな、嘘ばっか言われて

829: パイロット 2021/07/25(日) 16:44:32.13 ID:5P9vQ/3R
仕事大好き
やめるわけねえだろ
832: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 17:02:59.20 ID:/UXHuExn
FIREなんてできない
億超えても根本的な不安は消えない
839: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:02:24.10 ID:uFphxuA8
シミュレーションしてみたけど、持ち家前提、種銭3000万でやっと最低限の生活が成り立つかなぐらいでかなり博打って結論だった
840: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:09:14.22 ID:lNy3NtVm
>>839
それ、自分に人生が40年以上あると思ってシュミレーションしたやろ?
841: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:13:40.15 ID:uFphxuA8
>>840
そりゃあじーちゃんが85まで生きたからわしは90ぐらいまで生きてもおかしくないやろって計算よ
843: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:16:55.92 ID:lNy3NtVm
>>841
今思い付いた思い付きを話すと、

親に食べさせて貰った20年くらいやろ?

自分で稼ぐ期間も20年とかなんちゃうかな?もう、

それで、国が食べさせてくれたらそれに付く20年やろ?

あとは、自分の子どもに食べさせて貰う20年でええやん、

適当やけど、

846: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:34:39.61 ID:qgfcbYl+
日本語には昔から「楽隠居」という言葉がある。
そういう妄想に取りつかれる奴は幸か不幸か日本人に限らず、
そういう輩を食い物にしようとする奴は外国にも沢山いるという事。
847: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:36:57.36 ID:76+F9/BN
>>846
あーまあ、そっちもあるやろうな。その隅っこのドブの方の食う食われるの話な。
854: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 20:59:56.56 ID:Z2j8JtiI
まあ、FIRE独身中年に付き合う日本女性なんていないでしょ
なびくとしたら、資産があるぞみたいな話をしないといけないわけで、
それこそ危険
しかも、相手は中年女性だろうし、どうにもならんでしょう、日本では
856: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:03:42.99 ID:Hyonwo0I
>>854
そんな事言われても迷惑なんだけど。だって、女に困ってる中年男性の話だろ?その話って。全体的に余計なお世話じゃん。笑い
858: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:13:11.42 ID:pFPe6oJP
山林の中のポツンと一軒家が理想なんだが水道管引き込みに膨大な金が掛かるらしいな
中古物件でもそういう物件は全然出て来ない
861: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:17:07.22 ID:8ObJfLfP
>>858
むかしの香川県知事の家とかそんなだぞ
剪定しろってくらいボーボー生えてる、トトロみたいなの
こないだまで携帯もつながらないだったしな
863: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:19:44.15 ID:DVxI/Of4
>>858
よほどの思い入れがないと維持できないよ。
北の国からの田舎暮らしにしても富良野駅周辺に鉄筋の賃貸借りた方がマシと地元民に言われるところからスタートしてる。
859: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:15:01.93 ID:Z2j8JtiI
だって、どうせFIREすると寂しくなるでしょう
そういうときに、おっさんと話すより、若い女の子と話すほうが
楽しいじゃないですか
862: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 21:18:35.21 ID:Hyonwo0I
>>859
あーそれは俺にはあんま無いな。だから、関係ないわ。
864: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 22:10:35.16 ID:uPcA6Ee/
>>859
FIREする前にそういうことは散々楽しんだ方がいいぞ
870: 名刺は切らしておりまして 2021/07/25(日) 22:58:56.16 ID:oIdPEM7G
大丈夫、目的なく生きてる人は、そもそもFIREなんか不可能なんだから

「FIREしてなにがしたい?」なんて心配する必要は一切ない

878: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 02:36:18.51 ID:t1fO1Ij9
今月で2000万超えそう
でもまだまだ足りない
880: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 05:39:56.77 ID:QyHSN3Jx
>>878
ちなみに1億でも足りないぞ
891: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 12:10:35.11 ID:wMBy8UQu
実際のところ、FIREって傍から見ると親が不動産収入あるニートとか親の遺産を沢山相続して仕事辞めたラッキーな人なんかと区別が付かないよな
904: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 15:13:54.55 ID:WbAyzRH6
>>891
そんなハードル上げると生き難いよ?電通の中とかフジテレビの社員の顔ぶれとか調べて見てごらんよ。
894: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 12:29:30.00 ID:qyxTS1Y2
お金は刷られ続けるんだから投資すればお金は増える
906: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 15:50:58.23 ID:0UtZPctn
生きる為に働くのか
働くために生きているのか
健康を害して考えはじめた。
907: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 16:34:39.53 ID:wGaxZYp1
何がしたいて、奴隷労働から解放されたいだけだろ
それが叶うなら、FIREでも別の手段でも何でもいいってだけで
908: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 17:56:28.04 ID:7nuQAjtF
やっぱ自分の仕事が好き >>> 超えられない人生の喜び >>> FIRE

だね
楽しんで仕事が出来る方法を見つける努力をした方が良い

911: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 19:57:48.92 ID:8YtQHNtO
FIREしたらオフロードバイク使って中央アジアの草原抜けてユーラシア大陸横断やってみたい
912: 名刺は切らしておりまして 2021/07/26(月) 21:41:06.80 ID:t33KrCPh
>>911
道中、命落としそうだな
今すぐやりゃあ良いじゃん
あの世に金は持ってけねえよ
919: 名刺は切らしておりまして 2021/07/27(火) 16:25:15.48 ID:DGJbTLI7
通勤地獄やパワハラから逃れるためにFIREするんだよ
仕事が楽しけりゃ続けてる
でもそんな奴ほんの一握りだろ
922: 名刺は切らしておりまして 2021/07/27(火) 19:53:37.07 ID:BjqyTimm
>>919
みんながやりたくない事するから給料もらえるんであって
無給なら誰も働かねえよってひろゆきが言ってたけどまさにその通りだよな
933: 名刺は切らしておりまして 2021/07/28(水) 20:39:32.69 ID:B/7x6u4m
1年でサラリーマン辞めたこの男が
辞めて何したい?って聞くのは愚問じゃない?

fireして小説書きたいって回答でたらどーすんの

936: 名刺は切らしておりまして 2021/07/29(木) 04:58:32.77 ID:rFCu49G2
うちの家計が、火のFIRE
950: 名刺は切らしておりまして 2021/07/29(木) 18:41:44.56 ID:/Ys/Tsfd
投資でリタイアとか難しいけど
生涯出来る好きな仕事があるから問題ない
954: 名無し 2021/07/30(金) 13:51:36.70 ID:kbT5YOxH
今日だけで株で2000万円儲けた
海運株ありかとう
955: 名刺は切らしておりまして 2021/07/30(金) 14:03:15.70 ID:ZiJpJH/P
>>954
何?殺しの話か?遂に仕留められたんか?安倍晋三。
961: 名刺は切らしておりまして 2021/07/31(土) 11:03:02.05 ID:GQqqtvW4
20代で2000万出来たから無職数年やってみたけど飽きるで
963: 名刺は切らしておりまして 2021/07/31(土) 17:17:17.61 ID:Z+45RzQS
みんなFIREすると、競争相手が増えて、羽田圭介 が食っていけなくなる
965: 名刺は切らしておりまして 2021/07/31(土) 22:20:52.79 ID:Nvk7k61T
FIREじゃないけど大学卒業して2年働いた後はマトモに働かず今に至る
祖父の残した会社の役員やりながらたまに資格活かしてバイトしたり今は役員報酬と作った投資会社で株や債券で稼いでる
時間が有り余るからボランティアで暇つぶし
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