投資 資産運用

【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】

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1: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 14:09:45.61 ID:eVgEKmPe0
金融庁公式
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/about/nisa2024/index.html

概要まとめ
・非課税限度額は取得価格ベース。含み益は入らない
・信託期間20年未満、高レバ、毎月分配型は×(政令基準は変わってない)
・現行制度は新旧分離(先行者は利益)
・ロールオーバーはできない
・旧制度も非課税期間は保証される
・ジュニアNISAは現行だと継続管理勘定への手続きが必要だったが不要に
・フルスイッチングは見送り(2000万円の商品を2000万円の別の商品に乗り替え等はできない)
・未成年は認められず
・つみたてNISA商品を成長投資枠で買うこともできる
・対象商品は2000本、アクティブで1800本(信託期間20年未満に引っかかる)
・二重課税調整制度は対象外

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度183【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1674115067/

引用元: ・【NISA】少額投資非課税制度184【つみたてNISA】

2: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 14:11:49.68 ID:eVgEKmPe0
金融庁のQ &A
・フルスイッチングは見送りとあるが、年間枠再利用のスイッチングは可能という認識で合っているか?
→そのとおり

・信託期間20年未満の基準は?
→約款ベース

・NISA口座が一体化という報道があったが?
→NISAの中でつみたて枠と成長投資枠が入る
→新しくNISA口座を作らなくても、どちらかを開けていると、勝手に2枠がある口座ができる

・1金融機関は同じ?
→年をまたげば金融機関変更は可能
→ニコイチ制度なのでバラ売りはできない

・成長投資枠の対象かどうかは自動でわかる?一覧が出るか?
→投信協会のデータベースで対象マークが出る予定。つみたて枠の商品、成長投資枠の商品がわかる

・個別株は買えるか?
→買える
→枠の復活は年に一回の棚卸で、翌年復活
→年間投資枠は簿価ではなく買付ベース、生涯総額は簿価ベース

・米国株も買えるか?
→買える。
・米国債券ETFは?
→債券型ETFは買えない。公社債投資信託に該当するものは買えない
→ETFは分配金

・年間360万、5年で1800万埋めていい?
→そのとおり
→成長投資枠は人生でいつもつみたてられない時のキャッチアップ枠。つみたて枠商品をキャッチアップをサポート

・回転売買に対して、監督指針を改正し、というのはいつか?
→2024年1月までに

・つみたては毎月?
→今は年2回以上で大丈夫。おそらく新制度も2回以上になると思われる

3: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 14:12:33.15 ID:eVgEKmPe0
・財務省対応は大変だったか?
→大変だったが、最終的には政治的決着(金額的には)。
→英国ISAから見劣りするという話が大きかった

・厳しい内容が報道されていたが?
→記事を書かないと食っていけない。現実問題、官邸や総理の話がなければここまで大胆な改革はできなかった

・成長投資枠の方が大きいのはおかしいのでは? さきほどのキャッアップの話か。
→そのとおり。人生色々あるので、色んな人に対応できる。

・日本株の扱い。日本株だけを買わせたい意向はあるのか?
→税制調査会でも、税で国内株だけを買わせるのは無理となった

・老後2000万円問題があったが、1800万という数字との関係は?
→それはわからない

・高レバレッジ型の基準は?
→レバレッジだと全部ダメ。今もデリバティブを使っていいのはヘッジ目的のみ。ETFも投信もダメ。

・ブロガーだけでなく、もっと広く伝える説明会はやらないのか?
→12/23に開催予定
・要望。特定口座に既に持っている有価証券をNISAに移すパスがほしい
→投資をやってない人にやってもらうのがいちばんの目的。既にやっている人に手当てするものではない

・2023年分はつみたてられて、2024年からは新規つみたてはできず、非課税が20年続くということ?
→そのとおり。ただし、一般NISAにすると非課税期間5年でロールオーバーできないので、タイミング的に損する可能性はあり、損益通算もできないので要注意

現行の一般NISAでも買える「BND」などの米国債券ETFが、新しいNISA(成長投資枠)で買えなくなるのか?

法令上、「公社債投資信託」は買えないことになっています。一方で、「BND」(バンガード・米国トータル債券市場インデックス・ファンド)については、約款上、投資対象を「公社債に限定していない」ため、「株式投資信託」という整理になっており、NISAでも販売されている』

つまり、新しいNISA(成長投資枠)でも、約款上で「公社債投資信託」となっていなければ、BNDなど米国債券ETFとして取り扱われている商品も買える

5: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 15:17:20.67 ID:2889i/7a0
ジジイは年功序列で給料も高くて退職金も年金もガッポリなんだから5年ぐらい我慢しろボケナス
7: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 15:28:40.02 ID:92JExgaJ0
前スレ終盤の話題の続きだけど
特定の個別株や財形貯蓄や個人年金の全財産かき集めて1200万
月収から積める限界が15万
これなら大人しく毎月10万積むのが正解だろうな
8: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 15:32:06.20 ID:vIZQpbPV0
上限3000万になっても無理して埋めようとするのかね
別に枠使い切る事にこだわらなくてもいいと思うけど
9: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 15:53:24.85 ID:wRRaFqLR0
つみたてはオルカンに決めてるけど、成長投資枠が悩む
S&P500の配当貴族じゃ分散にならんか?
13: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:01:51.68 ID:i+g93QJL0
>>9
俺逆かなオルカン切ってSP500積立で勝負かな。
14: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:02:00.67 ID:2aahVAuF0
>>9
オルカンが良いと思うなら、全部オルカンでいいんじゃないの?
オルカンとアメリカを買ったら、アメリカ集中になるんだけど中身理解してやってんの?
10: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 15:57:25.19 ID:60o4E3E10
ギリギリの資金でやったらメンタルによくない
かき集めて5年で1800万円入れたとこで大恐慌きてマイナス30%とか数年続いたら仕事どころじゃなくなる
12: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:01:26.95 ID:60o4E3E10
お金で揉めて離婚とか一家離散とかありうる
身内には投資の話したり積極的に勧めたりしない
16: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:14:36.74 ID:n9QNlkSL0
>>12
そんなブルってんなら投資なんかしなきゃいいじゃん
18: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:16:28.20 ID:60o4E3E10
>>16
既にしてますよ
20: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:18:33.54 ID:ip0DTKei0
>>12
身内にも投資話しないって信頼関係なさすぎだろ
22: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:22:36.27 ID:2aahVAuF0
>>20
話してもいいけど、勧めたり教えたりするのは普通に気を付けた方が良い
相手が馬鹿だったら、最悪殺されるぞ
23: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:24:11.78 ID:ip0DTKei0
>>22
身内ってどこまでの事言ってるの?
24: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:24:58.79 ID:2aahVAuF0
>>23
お嫁さん以外の家族
25: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:27:28.04 ID:ip0DTKei0
>>24
配偶者にも言うなって話かと思った
33: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:49:01.87 ID:djtglUQN0
>>20
億ってアーリーリタイヤしたけど、学費がとか実家の建て替えがとか留学費用がとかの相談されることが増えた。絶対に話さない方がいい
34: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:51:06.43 ID:ip0DTKei0
>>33
それはめんどい
配偶者以外には言わないのが無難だね
37: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:53:31.61 ID:djtglUQN0
>>34
どの銘柄が上がるか聞きたいかじゃなくて、単純に手っ取り早く金が欲しいんだよ、たかってくる奴らは。
35: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:53:19.24 ID:1QRP+MDw0
>>33
すごい…
どうやって億も資産築いたんですか?
仮想通貨?
38: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:54:05.34 ID:djtglUQN0
>>35
船株とアップル。
15: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:06:33.94 ID:eAlaDiON0
積立は長期で行うとリスクが少くなくリターンも少ない。
ニーサは利益が出ないと意味がないから、リスクの少ない長期積立が推奨されているのに。
5年で一括はリターンは大きいけど、それなりのリスクがある事を理解してんのかな。
19: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:17:44.35 ID:W89aQtir0
>>15
5年分散を一括というのは無理がある
21: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:21:34.77 ID:2aahVAuF0
>>15
10年で買っても、リスクなんて少なくならんし、5年分高値掴みするだけじゃん
なんでそんなことしなきゃいけないんだい
17: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:16:10.29 ID:x28abbl/0
成長枠もSP500 かオルカンでいいよな
26: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:35:32.12 ID:sasiTrg50
投資の話は友達ともするけどな
聞かれた時は実際の投資額の10分の1くらいにボヤかして答えるけど
そして本当は全世界株とかに長期で投資していたら大丈夫だと思ってはいても絶対に言わない
責任取れねーもん
27: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:41:06.62 ID:y5T+ZDd90
配偶者にはいっとかないと
イザというとき財産分からんやろ
30: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:45:46.07 ID:ip0DTKei0
>>27
いつ何があるかわからんから相続する人にはある程度伝えといた方がいいよね
ただ離婚とか一家離散とか書いてあったから配偶者にも伝えるなって事なのかと
28: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:43:13.81 ID:eAlaDiON0
まぁ、ここを見ていると損する奴がほとんどなんだろうけど、借金して購入するわけじゃないからな。勉強代だな。
29: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:43:57.18 ID:60o4E3E10
配偶者には入金いくらかは言わない
配偶者の家族が困窮したときあてにされそう
そりゃ500万円までなら助けるけど
月5万円ずつ積み立ててるとだけ言う
31: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:47:01.82 ID:hT3IfW4h0
今どき自分の親の介護すら1円も出さない(ホントは出せないだが)
が、普通なのに他人援助とか昭和じゃないんだから
心配しすぎやろ
32: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:47:48.29 ID:1QRP+MDw0
>>990
月10万くらいなんてある程度の年齢なら余裕で賄えるだろ。
一般人が年120の貯金はどんな人間でも頑張ればどうにかなる額、360の月30は努力ではどうにもならん額。
貯金ベースで考えたら年100万はギリギリ貯金しながら生活にストレス掛らないラインかな。

非正規のおれには胸を抉られたみたいに突き刺さるな…

41: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:59:52.68 ID:i+g93QJL0
>>32
非正規でも年100万は可能だろ、子供育ててる主婦がやりくりで貯めれる年額だぞ。
独身なら無理とかいうのは甘々だろ。
39: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 16:58:01.95 ID:60o4E3E10
億は羨ましい!
やっぱり億になるとリタイアする言うても誰も文句言わないよね
あ、周りに言ったらダメか
たかり気質は貸さないと逆恨みするし

まー計算上、30年後には億になってるはずだけど死ぬ前が一番金持ちってののもね

42: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:00:00.00 ID:YwthbO220
配偶者に黙ってアーリーリタイアするのかよ
頭悪すぎてそんな資産築けないから心配するな
44: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:04:34.69 ID:djtglUQN0
>>42
妻と子供だけには最初に話したよ。専業で始めると。
そうしたら、親や兄弟がどうやって食っていくのかって説教してきて、つい資産があるからこれを5パーくらいで運用したら生活できるって話した。
そうしたらことある事に何かしらの無心が始まったという話、
48: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:07:13.52 ID:ip0DTKei0
>>44
奥さんとは口裏合わせて仕事は続けていることにしとけば良かったね
43: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:01:43.76 ID:x28abbl/0
自分の老後に向けて作る財産は最終的に姪っ子に行くからな
ちゃんと渡るようにしとかんと
45: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:04:42.03 ID:UPL+kuVT0
一括か分割かで一括の方が明らかに優れてるのに
一般人はろくに数学もできないから優劣が分からない、
みたいな論調の自称識者みたいなのがTwitter界隈とかにいるね
47: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:06:56.54 ID:VjndZAJo0
配偶者に相談する未来が見えない
資産が築けるかどうかでは無く結婚してる未来が見えない
51: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:08:43.19 ID:ip0DTKei0
>>47
結婚したいなら投資の前に自分と婚活に金かけろ
55: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:11:56.15 ID:7F7pfeHs0
>>51
出来るならしたいとは思うけど向いてないと思うのよね
年1で実家に帰省してるけど年々誰かが居る環境が居心地悪くて滞在日数減ってる
60: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:21:15.33 ID:ip0DTKei0
>>55
したくないなら無理する必要はまったくない
49: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:07:48.60 ID:wcifJ5kp0
投資信託は持ち主が死んだら強制的に現金化されるの?
相続相手が現金化しなければそのまま継続して持てるんじゃないの?
50: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:08:33.22 ID:x28abbl/0
宝くじ当たるとやばいらしいしな
今後はテレワーク出来る仕事に転職したで説明できるけど
52: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:08:46.06 ID:2aahVAuF0
積み立ては、リスクをペンディングしてるだけで、そんなことでリスクが減るわけないからな
なんとなくで積み立ての方が良さそうって考えてるだけの素人が多い
まあ、株買っとけば儲かるんだから、素人が間違った認識で株やり始めるのは、
日本国全体を考えればプラスだと思うから良いですけど
53: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:10:16.81 ID:UPL+kuVT0
苦しい時に決して多くはないが俺宛に遺産を残してくれた叔父さんを今でも神様のように思って墓参りも欠かさず行ってるよ
54: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:10:42.74 ID:aN5JHTUm0
投資信託すら5年持てない日本人が多いのに一括なんかしたら狼狽売り祭りになる
56: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:11:59.06 ID:2aahVAuF0
>>54
積み立てでも同じだよ、やってることが同じだからな
積み立てにすればなんとなく有利になるっていう誤解は、まあ別に解かなくて良いけど
まあ事実が何なのかは決まってることだから、真実はいつもひとつだから、コナンくんが言ってたから
57: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:13:36.31 ID:m+8+oLCN0
>>56
ただのメンタルの話
余力があって下がった時に追加で買える方が狼狽する人は少ない
58: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:18:10.80 ID:2aahVAuF0
>>57
積み立て途中で含み損になって死にたいって時に、
余力があるからって売らない選択を取れる人は、別に一括で買った場合と変わらない
積み立てが有利なんてのは幻想、何も知らない素人が何となく積み立てなら良いんだろうと投資を始める良いきっかけになるだけ
出口では同じになるから、なんも意味が無い
63: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:30:01.24 ID:bz3lvMy60
>>58
一括で買ったその日だけものすごく高かったらどうすんだよ
高額なら数年くらいには分散すべきだろう
65: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:33:17.30 ID:2aahVAuF0
>>63
その日だけ高いってなんだよ、もし5%高くてもどうでもいいしな
分散してなんの意味があるのか?なんもメリットが無いからな
なんとなく安心という幻想以外にはな
70: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:37:21.01 ID:t2CY9qJI0
>>63
分散したらリスクは下がるけどリターンも下がるよ
リスクとリターンは等価だから当たり前の話だけどな
君の言う通りになるかもしれないよそう思うのなら分散してリターンを犠牲にしてリスクを下げればいい
どっちでも好きな方をとったらいい
61: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:23:18.92 ID:xlPQxA+u0
人多いからいろんな考えあって面白いね。どれが正解なんてないだろうから自分が納得できることをするしかないとは思うけど。
64: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:30:26.10 ID:7wrhxihI0
>>61
ほんこれ
自分が納得した方法でやれば良いだけ
62: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:23:39.97 ID:hT3IfW4h0
金余らせての積立と
給料から毎月の積立で意味が変わってくるからね
66: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:33:23.23 ID:HTnM9dX10
ここ数年の上がり方がおかしかっただけで
大抵は年間の上昇率よりも年内の増減幅の方が遥かに大きいからね
ドルコストはそこを分散して拾ってくものだし
67: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:34:32.64 ID:ip0DTKei0
俺の考えた最強の投資法以外は認めないおじさんはスレが荒れるから害悪
69: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:36:49.27 ID:2aahVAuF0
>>67
お前の考える最強の投資法はなんなの?
俺は、色んなレスを見たいから、俺からまずレスを出してるだけで、
俺の考えが正しいからそうしろなんて全く思ってないし
馬鹿ジャップは自分の意見を出せない馬鹿が多いから、
ちゃんといっぱいみんなが色んな意見を出してくれることを望んでいる
お前がいっぱいレスしないからダメなんだよ、いっぱいレスしろ
68: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:36:23.72 ID:x28abbl/0
レス番号飛んで見えないけど、SP500スレを荒らしてるヤバい奴だべ
71: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:38:36.85 ID:JdeXo3s20
>>68
そうなんだNG推奨だね
ここで煽る奴は無能って結論でたしな
76: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:41:37.71 ID:x28abbl/0
>>71
NG消して確認したけど、SP500スレに今日だけで29回書き込みしてる頭おかしい奴と同じID
73: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:39:04.55 ID:hT3IfW4h0
今って外国-20%なんだから高値づかみになる可能性って少なくね
79: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:44:06.74 ID:eKSQ82Ou0
>>73
金融緩和しまくってコロナ底から100%以上あがったのにそこからたった20%下がっただけで高値じゃないって言ってる男の人って、、、
74: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:40:35.62 ID:JdeXo3s20
リセッションになって円高と暴落であと30%落ちる可能性もあるぞ
78: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:43:16.56 ID:hT3IfW4h0
>>74
その場合でも積立だとほぼ買えないからね
一括で買わないと
80: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:44:49.50 ID:JdeXo3s20
>>78
暴落時にスポット買いが効率いいのはその通りだよ
82: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:46:44.66 ID:hT3IfW4h0
>>80
そしてそこで一括で買っても
更に30%落ちる可能性あるから

結局どっかで妥協するしかないんだよ

92: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:00:27.12 ID:FOP3kXIR0
>>82
俺はSP500は最悪2500まで下がる可能性があると思ってるから3500から余力を分割していれてく予定
75: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:41:36.70 ID:k22Fzbrr0
こっから右肩上がりの上昇ヒャッハー!って感じはしないからまだ分散積立で良いかな
77: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:41:42.17 ID:2aahVAuF0
分散してもリスクは下がらないよ、時間をドブに捨てて投資するのをペンディングしてるからリターンは下がるだけで
時間分散をすればなんとなく安心っていう意味の無い誤解が全ての根底にあるんだよ
81: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:45:20.35 ID:t2CY9qJI0
>>77
分散して入れている間のリスクは下がると思いますよ
その間の資産運用はリスク資産と通貨という無リスク資産に分散投資しているってことになりますからね
83: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:47:29.52 ID:2aahVAuF0
>>81
投資金額を減らしてるんだから、その分のリスクは減るけど、
積み立てでもどんどん買っていけばその分のリスクは高くなるから、
結局はなんも意味が無いよ
だからそれをリスクをペンディングしてるだけって言ってるんだけど、分かる?
84: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:48:43.54 ID:t2CY9qJI0
>>83
いや、全然わからない
85: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:51:46.66 ID:2aahVAuF0
>>84
購入する金額を減らしてるんだから、リスクが減るのは当然
積み立てでどんどん入金していくんだから、その分だけリスクは増えていく
積み立てで入金していくからって、リスクが減るという仕組みは無いんだけど、
何も考えてない素人は、積み立てで買えばリスクが減るという意味不明な思考をしてしまうということです
分かりやすい説明ですね
87: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:54:27.93 ID:k22Fzbrr0
>>85
積立終わるまではリスク少ないやろが!
89: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:57:32.96 ID:2aahVAuF0
>>87
そりゃ、入金する金額が少ないんだから、リスクが少なくなるのは当然でしょ
一括するにしても、1000万円一括するより、500万円一括する方がリスクは少ないけど、
それが何の意味があるのか分かる?
91: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:58:40.78 ID:hT3IfW4h0
>>87
積み立て終わるまで値上がり利益分損するけどね
88: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:55:41.82 ID:t2CY9qJI0
>>85
リスクって言葉を危険度って意味で使ってる?
投資で言うリスクってのは一般的には価格の振れ幅のことを言うんだよ
積み立てで次々と買っていけば価格の振れ幅は少なくなるだろ?
90: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:58:23.79 ID:2aahVAuF0
>>88
振れ幅が小さくなるメリットは無いから意味が無いんだよって言うことだよ
86: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 17:52:45.22 ID:hT3IfW4h0
まあ俺らが過去の実績から右肩上がりって信じてるけど
未来から見てそうなるとは限らないから
コロナウイルスがキングボンビー化して人類の8割死んだら
右肩上がりではなくなるんだし
世界のみんなの暮らしが良くなるために投資してるんだって思うことにしてる
93: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:00:43.77 ID:2aahVAuF0
積み立て投資であっても、その時に買う分はその時に一括で買ってるだけであって
それが何か違いを生むわけじゃないからな
積み立てをしたらなにか違うくなるという幻想はなんも意味が無いことなんだよ
94: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:01:47.78 ID:k22Fzbrr0
>>93
買う値段が違うだろ!
96: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:06:54.79 ID:2aahVAuF0
>>94
今買うより、高いかもしれないし、安いかもしれないけど
それが何の優位性があるのか説明してみ
100: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:10:47.64 ID:k22Fzbrr0
>>96
高いか安いかわからないから分散するんやで
メンタルに優しいのは投資を続ける上でとても大事
誰も分散の方が合理的とは言ってないんだぞ!
101: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:12:12.03 ID:2aahVAuF0
>>100
分散したところで何も変わらない
分散して時間をかけることで高値掴みをするから、
むしろ暴落した時の損が大きくなるだけだから、むしろろうばい売りをしやすくて非合理的
合理的な部分が全く無いから意味が無いんだよ、分散投資は
105: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:13:34.49 ID:k22Fzbrr0
>>101
2022の年初に一括投資しちゃったのかな?
108: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:15:14.46 ID:hT3IfW4h0
>>101
あなたの言い方では一括投資
一生に1回しか買えないですよね
お金貯めた老後に買うのか
若いときに少額でも買うのか
どっちですか?
2回以上に分散の解答は駄目ですよ
110: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:16:48.42 ID:2aahVAuF0
>>108
今あるお金を、今一括投資するか、時間をかけて時間分散積み立てをするかの話だと想定しています
別にどっちでもいいけど、積み立ての方がメリットが大きいと思ってる初心者は間違ってるし、多いだろうと思います
97: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:07:40.42 ID:2aahVAuF0
>>95
リスクは変わらないし、時間経過後に買うなら高く買うことになるってだけ
98: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:09:17.75 ID:hT3IfW4h0
考え方は人それぞれ
米国ETF一括で買って
配当分で積立と同じように買ってくって手もある
値下がりしたらいっぱい買えるから平均単価はうまうまになる
99: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:10:33.71 ID:2aahVAuF0
>>98
配当再投資は安く買えるわけじゃないから、お前のレスは全部間違い
103: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:13:10.93 ID:2aahVAuF0
時間分散投資をしたらなにか有利になると思ってる初心者が多いな
別にどうでもいいけど
107: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:14:40.80 ID:2aahVAuF0
時間分散をして買えば安く買えると思ってる初心者は笑えるわな
まあ誤差程度だから別にどうでもいいんだけど
109: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:16:13.93 ID:tqdw6DCN0
NISAの場合は入れたら基本的に出せないから
状況が変わった時に臨機応変に動ける余地を残しておくのは有利に働くとわいは思います
111: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:17:43.82 ID:hT3IfW4h0
>>109
出せないから
動くときは特定でやる
112: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:18:03.62 ID:2aahVAuF0
>>109
選択をペンディングしてるだけで、何も有利に働くわけじゃないんだが
選択するというリスクの大きいことを、後回しにして逃げてるだけで、その行為が何もメリットを生んでないってことを理解してない
126: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:54:52.60 ID:9LYxwUnI0
>>109

いつでも出金出来るでしょ?
何日かのタイムラグは有るけど

113: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:19:50.50 ID:2aahVAuF0
時間分散積み立てをすることで、今一括で買うより安く買えるかもしれないし、高く買うかもしれない
それはなにもメリットじゃないし、株は右肩上がりだから後回しにすれば高く買うだけになるのに、
安く買えるかもしれないという部分だけをもって分散の方が得だという誤解を持っているだけの馬鹿なド素人がいっぱいいるだけのこと
114: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:20:56.31 ID:k22Fzbrr0
>>113
always株が右肩上がりだと思ってるど素人かな?
118: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:32:43.69 ID:2aahVAuF0
>>114
いつでも株価は右肩上がりだよ、当たり前じゃん

>>116
数千億円はまだ儲かってないです

>>117
そう思うならそれでいいけど

119: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:35:31.22 ID:k22Fzbrr0
>>118
去年も右肩上がりだったの?
116: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:23:53.12 ID:hT3IfW4h0
まあここで語っても素人呼ばわりするけど
じゃあ>>113さんは数千億程度儲かってるんですかね?
バカアホ言う前にお前はどんなんだと
117: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:27:18.82 ID:ngiuAJqO0
>>113
機関投資家以外はみんな素人だと思うんだけど…w
120: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:36:10.44 ID:ngiuAJqO0
ずーっと右肩上がりはないよ
昨年から一年間くらいは普通に下がってる
仕込むならそういう時がチャンスではあるけど
122: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:40:28.33 ID:tqdw6DCN0
長期投資に置いては余計なことをしなければ
1番の利益得られるのにみな余計なことをして損をする
ただ残り続けることが唯一にして簡単な必勝法なのだから
心の安寧を保つのが至上
125: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:53:29.17 ID:9LYxwUnI0
>>122

それを分かってるつもりで利回りを毎日見てるといじりたくなってくる

124: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/23(月) 18:48:25.86 ID:eVgEKmPe0
もっとロジカルに、日々のリスクは完全にランダムだとすれば
今まとまった資金があるとして、これを期間L、n回に分割して購入する行為は
L/2の期間に相当する期待リターンを放棄し、購入価格のバラツキ(リスク)を1/√nにする
リスク低減のコストが半分の期間の期待リターンと言ってもよい訳だか、
コストを払ってでも買値のバラツキ(高値も掴みも、安値拾いも)下げたきゃバランスよくほどほどのところでやればいい

当たり前だが期待リターンは初期一括が最も大きいのでこれを最適というのも一理あるが買値のばらつきが最大になることに留意する必要はある

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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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