日本経済

マツダ、EV電池など1.5兆円投資 30年計画、中国系から調達 [蚤の市★]

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1: 蚤の市 ★ 2022/11/22(火) 13:21:00.20 ID:03XFE8599
 マツダが、2030年までに電気自動車(EV)向け電池調達などに1兆5000億円規模の投資を行うことが22日、明らかになった。車載電池を手掛ける中国系傘下のエンビジョンAESCグループ(神奈川県座間市)から電池を確保する方針で、EV生産を加速させる。

時事通信 2022年11月22日13時10分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022112200590&g=eco

引用元: ・マツダ、EV電池など1.5兆円投資 30年計画、中国系から調達 [蚤の市★]

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:24:45.83 ID:QIrpSVD/0
>>1
販売地域ごとに調達部品は、その販売地域の規制に合わせたものが必要になるからな。
中国向けや中国近隣、関係国に売る分での調達は、やはり中国から調達するしかないし
欧州向けなら欧州での規制、米国向けなら愛国法などの規制に対応したコンポーネントで調達が必要。
79: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:16:24.58 ID:4WjMY1v+0
>>1
その電池技術は、元るのうの幹部が日産から私服を肥やすために、中国に横流ししたやつじゃないだろうな
99: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:50:08.82 ID:WRDs0P1g0
>>1
トヨタやホンダはもろ中国メーカー韓国メーカーだけども

けど何その会社?

102: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:59:58.63 ID:a7kBgOD/0
>>99
エンビジョンAESCって日産のEVバッテリー作っているとこだろ?
日本で1番使われているEVバッテリーメーカーと言えるんじゃね?
103: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:05:52.94 ID:bYpvPkQT0
>>102
元日本メーカーで日産が中国に売った会社だね
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:10:34.67 ID:taYYJFdS0
>>1
://news.yahoo.co.jp/articles/d114c63e9a629c63b20ed7777899622de6a8492a
マツダ、30年の世界販売のEV比率25─40%に AESCから電池調達
11/22(火) 14:45配信
ロイター

[東京 22日 ロイター] - マツダは22日、2030年の世界販売に占める電気自動車(EV)の比率を25─40%を想定すると発表した。
従来は25%としていた。車載電池大手エンビジョンAESCグループ(神奈川県座間市)から車載用電池を調達することも同時に発表。

AESCは80%出資する中国の再生可能エネルギー関連企業エンビジョングループを親会社に持ち、日産自動車も20%出資している。
併せて、電動駆動ユニットの開発・生産において、ローム、今仙電機製作所、オンド、中央化成品、広島アルミニウム工業、ヒロテック、
富田電機股份有限公司の7社と協業することで合意したことも発表した。

26年3月期の経営目標は従来計画を維持し、売上高約4兆5000億円、営業利益率5%以上、配当性向は安定的に30%以上とした。

129: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:20:05.53 ID:taYYJFdS0
>>1
://news.yahoo.co.jp/articles/45335cf1e07777b74299f11c0ec251fe4ab68783/comments
マツダ、EV電池など1.5兆円投資 30年計画、中国系から調達
時事通信11/22(火) 12:53配信

>>2時間前
>
>エンビジョンAESCって、元NECのバッテリー部門で日産リーフ用を作ってる会社。
>中国資本になってますが、R&Dは日本、生産工場は日米中と多数ありますし、日産以外にもベンツ、BMWへと供給してます。
>中国製バッテリーじゃないので、一安心ですかね。
>
>マツダは、トヨタ、パナソニックが出資した会社からバッテリーを購入してましたが、不満があったって事でしょう。
>トヨタ自身も中国メーカーからもバッテリー購入が始まったので、パナソニックは大丈夫でしょうか?

182: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:09:03.97 ID:hOc5z1MV0
>>1
世界の潮流はEVなんだろうけどさ、世界中の車がEV車になったら電力枯渇するんじゃねーの?
そうなったらまた欧米や中国が「やっぱり内燃機関だな!」ってルール変えそう
199: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:29:54.28 ID:s/jfOYkg0
>>182
ガソリン車が減ってガソリン車が使うはずだった分の原油が火力発電にスライドするだけでは?
また電池もガソリンと同じようにエネルギーを貯められるので同じように電力使用の弾力性がある
(仮に電力を作り過ぎた場合、バッテリーに貯めておいて次の日に使えるという点は車にガソリンを貯めてる状態と変わらない)
つまり使用エネルギーの総量が変わる事はほとんどないのではないか

あと付け加えると、
ガソリンは原油からしか作れないからサウジやUAEのような一部の大量輸出国の言いなりの価格で買わざるを得ない
電力の源は電子力でも原油でも天然ガスでも水力でも太陽光でもなんでもいいので価格が上がりにくい
またEVが普及すればするほど電力の消費の自由度も上がる
もし家が1日停電した場合、車にガソリンが貯めてあっても役に立たないが
車に電力を貯めてあればそれを使って生活できる
安全保障の観点で考えるとガソリン依存よりEVの方がベター

200: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:36:25.93 ID:SLcG5ReJ0
>>199
電気は貯められない
これは小学校で習うレベルの話しだと東大チャンネルでも言ってたね
水素の利点は貯めれることである
204: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:38:56.21 ID:Rq8fQ3EB0
>>200
EVバカに言うだけ無駄
211: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:45:20.27 ID:Tc8W8P3H0
>>200
電気はバッテリーで貯められるだろ。
水素こそ電気より貯蔵が困難だぞ?
214: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:50:37.00 ID:SO2vmmlA0
>>211
水素連呼は高卒文系の馬鹿だから言っても無駄
水素をガソリンタンク並の容器に搭載するには、3000分の1に圧縮しなければならならず、そのためには極低温と超高圧を必要とし、貯蔵するだけで大量の電気を消費し続ける
水素は最もエネルギー効率の悪い最悪の燃料
213: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:49:25.09 ID:s/jfOYkg0
>>200
EVは一応電気貯めれるでしょ
逆に水素の弱点はインフラがゼロの状態という事
電気なら日本中に電線が通ってて100人しか住んでない村でもコンセント刺せば電気が届く
インフラをゼロから作るより、既存のインフラに乗っかる方が合理的
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:24:00.96 ID:RYkYp7WP0
将来を考えるならEVじゃなくFCV
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:47:36.25 ID:TylxcgLP0
>>3
無理。たかすぎる
158: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:21:41.38 ID:rHkwOrlA0
>>48
確かに高いけど、いずれ燃料電池車になると思う。唯、燃料が水素かとか高圧気体を充填する方式か、はわからないけど。
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:24:13.27 ID:M2P+TFbS0
今からEV行って追いつけるんか?
テスラも中国も遥か彼方におるんやけど
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:39:42.84 ID:NPz1Oh0C0
>>4
テスラは生産能力低いし全方位ターゲットにしてないから脅威にならない
脅威なのはBYD
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:42:18.42 ID:M2P+TFbS0
>>33
BYDが本格的に日本進出したら日本EVなんて買う人おらんわな
ドルフィン入ってくればアクアクラスの自動車全部駆逐されるね
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:48:36.49 ID:NPz1Oh0C0
>>40
若い層はブランドの国など気にしないからね
韓国メーカーでも中国メーカーでも良いものは評価する
ネトウヨは高齢者に多いけどもその層は受け入れられないだろうねw
159: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:24:29.50 ID:aeGIFK/J0
>>51
車持ってないからそんなことが言えるんだよ(о´∀`о)
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:54:09.59 ID:f0NgJNAq0
>>40
そういう心配はワーゲンやプジョー、フィアットにしてやってくれよ
123: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:06:51.17 ID:lznHgUDe0
>>4
EVは内燃機関と違って仕組み簡単だからアドバンテージなんて無いよ
だから今まで車と関係なかったメーカーが新規参入を狙ってるわけで
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:31:09.04 ID:WOFqk6LC0
>>123
もう日本が生き残れる道はPHEVしかないのよ
133: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:34:17.50 ID:Tc8W8P3H0
>>132
PHVは高価だからニッチ向けにしか売れんよ。
売れないHVよりさらに不人気なんだぜ?
137: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:43:04.04 ID:K+rGVt0Y0
>>133
中国で安いPHVが発売されてるとか。
まあ車の完成系はPHVやろしな。
EVはシティコミューター辺りがええとこやろ、特に日本では。
251: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 23:10:45.16 ID:mxqIO0870
>>123
まだそんな事いってるのかよ

ボディ技術舐めてるから中国は、未だに佐川急便に納入するはずの軽ワンボックスEVを作れないんだよ

183: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:10:08.20 ID:eadTecgv0
>>4
無知は黙ってたほうが良い
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:24:28.49 ID:2Jz1xxzU0
「とりあえず中国企業に500億払っとくか。30年で1兆5千億と発表しよう。景気良いし。」
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:25:29.10 ID:WOFqk6LC0
まあ15年もしたらガソリン車は販売できなくなるしな
PHEVはセーフみたいだが
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:27:17.27 ID:QIrpSVD/0
>>8
それも地域ごとだからな。
日本向けは50年まで新車販売OKなので、全く問題が無いし
25年後にはリチウム資源枯渇で、またルールが変わってる。
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:33:05.16 ID:WOFqk6LC0
>>12
トヨタは欧州向けプリウスはPHEV設定のみだったり
三菱なんて既に日本向けアウトランダーはPHEVのみだったり
世界に合わせられないメーカーは終わると言われているじゃない
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:35:20.13 ID:QIrpSVD/0
>>15
マツダもユーロ向けCX60はPHEVからの販売だな。
どのメーカーも、その時の販売トレンドは掴んでるのであって、それで何か問題があるのか?
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:39:04.65 ID:WOFqk6LC0
>>22
コンセントの設置できないマンション住まいは詰む
226: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:47:15.84 ID:MQgIwmzR0
>>15
アウトランダーのバッテリーもAESC製だな
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:34:07.60 ID:nq0yVAfj0
>>8
人類の愚かな努力虚しく温暖化が進むので、脱炭素運動に見直しが入る。
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:25:55.73 ID:CyS2cY9F0
日本半導体連合のように
自動車もタッグ組んで水素統一させればいいのに
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:28:08.36 ID:a9Gv1flf0
中国製パネルを中国製バッテリーを…まだまだ依存戦略は継続ですけ?
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:30:28.30 ID:YNBCatzE0
>>13
バッテリー技術は中国がいまトップだし、仕方ないんじゃない?トヨタですらEVのバッテリーは中国製だし
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:36:08.95 ID:1nWkvm2Y0
>>14
パナソニックの技術をテスラがパクって
中国で作った技術なのに
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:37:24.52 ID:6/08ovtv0
>>24
まるでトヨタが日鐵の特許パクって中国に作らせたみたいな話だなwww
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:43:04.13 ID:NPz1Oh0C0
>>14
いまやCATLに勝てる生産技術持ってる企業はないからな
競争できるのはLGとサムスンくらいであとの欧米ジャップ企業はザコ
94: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:45:49.26 ID:u2wKPBVr0
>>14
技術というか素材のリチウムから囲ってるから
中々勝てないよね
日本の電池メーカーや台湾どうしてるかというと、今必死こいて亜鉛電池研究開発しとるよ
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:33:12.75 ID:4+aP9/bi0
ふうむ日本企業も中国みたいな”騙し”のテクニックを使うようになったなw
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:01:53.05 ID:KjRhpfd90
>>16
それなw
あるいは、通産省辺りからEVやれやれ言われてウザいから適当ぶっこいとくかーみたいな。
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:33:29.41 ID:JmId4XUA0
日本じゃ色々煩くなって何も作れんからな
日本の製造業は終わりだよ
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:34:28.91 ID:WOFqk6LC0
>>17
だいぶ前から日本の製造業なんて終わってる
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:33:46.63 ID:IxGqInqB0
EVシフトにようやく踏ん切りついたか
遅すぎだけどな
144: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:49:24.93 ID:RqZ3yWUD0
>>18
マツダは10年前の2012年にデミオEVをリース販売してるぞ。
モーターで動くだけの車なら簡単に作れる。
EVが難しいのはガソリン車並みの利便性を実現するためのバッテリー開発だけ。
そんなバッテリーが完成するのなんてまだ20年は先だ。
148: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:54:55.01 ID:4uRcQPhX
>>144
涙拭けよ、MX30なんてゴミみたいなEVしか作れないのがマツダ
156: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:17:05.03 ID:RqZ3yWUD0
>>148
ゴミでないEVが出来るのはまだまだ未来の話。
ゴミでなくなってそれでやっとガソリン車の比較対象になれるだけ。
157: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:21:33.31 ID:4uRcQPhX
>>156
ゴミ作ってるのはマツダだけ
航続距離200kmに届かんガラクタに500万円の値札つけてんのはマツダだけだろw
164: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:37:22.70 ID:RqZ3yWUD0
>>157
航続距離なんてデカいバッテリー乗せればいくらでも伸ばせますが?
車重の重い運転するのがつまらない車になるがな。
166: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:40:15.33 ID:eQZfPmkn
>>164
バッテリー大きくすると環境に悪いと強弁したのがマツダよ
作れないからw
170: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:42:13.36 ID:RqZ3yWUD0
>>166
まともなバッテリーを作れるメーカーなどこれから先20年は存在しない。
201: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:37:50.85 ID:Rq8fQ3EB0
>>164
充電が一番の問題なんだが、免許持っる•́ω•̀)?
237: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:19:25.57 ID:RqZ3yWUD0
>>201
航続距離
充電時間
重量
劣化
コスト
廃棄

今の技術で作れるバッテリーなんか問題だらけだ。

165: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:38:15.56 ID:0yuaYK7Q0
>>157
ホンダeも仲間に入れてあげて
187: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:13:31.44 ID:QIrpSVD/0
>>157
当時のパナソニックから品質保証のある急速充電可能なBEVバッテリーを買ったところは、軒並み同じモジュールだけどな。
それですら取り合いだったんだから、現状もお察し。
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:35:22.46 ID:6/08ovtv0
あれ?
ストレート6どうすんの?www
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:39:02.53 ID:QIrpSVD/0
>>23
マツダとトヨタも同じで、ラージ群やユニーバサルプラットホームでは、PHEV、BEV、ハイブリッド、ガソリン車全てに対応できるので
地域ごとに駆動方式の異なる商品を販売するだけの事だね。
なんか、問題有るのか?
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:40:16.97 ID:6/08ovtv0
>>30
じゃあ作るんだ
無駄な努力をご苦労さんwww
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:40:30.82 ID:NPz1Oh0C0
>>23
タイムラインを考えられないバカかよ
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:42:06.86 ID:6/08ovtv0
>>36
バカはマツダだろ?
エンジントップのホンダはエンジン開発を終了したというのにwww
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:46:51.29 ID:NPz1Oh0C0
>>39
ICEが売れなくなるのは少なくとも2035以降
つまり10年以上あとの話
それもPHVの立ち位置が微妙だからまだICE開発してもリターンは十分にある
マツダは親分であるトヨタの多角戦略を真似ているということ

それにホンダは開発やめるといったが生産やめるとは言ってない
当面はeHEVがメインなのでエンジンは不可欠

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:47:49.92 ID:6/08ovtv0
>>45
たりめえだろうが
ホンダはGMと提携してエンジンを供給するんだよw
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:49:01.83 ID:NPz1Oh0C0
>>50
だからマツダは間違ってねぇんだよボケ
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:47:47.73 ID:WOFqk6LC0
>>39
今度ばかりはホンダが当たりと思うわ
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:50:03.97 ID:6/08ovtv0
>>49
だろ?
ホンダが日本政府が持ってきた日産三菱との合併話を蹴ってGMにEV/FCV開発をお任せした事は日本の安全保障上も重要な事だったんだよw
93: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:45:22.19 ID:a7kBgOD/0
>>55
アメリカのホンダのEVってGMと共同のLGバッテリー搭載になるんじゃねえの?火災で大リコールかました。
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:49:02.84 ID:QIrpSVD/0
>>39
終了したのは国内向けの開発で、今後は地域ごとの開発、販売までセットでやる話を

バカマスコミとネット双方で記事の見出し見ただけの理解でホンダオワタ!\(^o^)/ と喜んでただけだな。

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:36:59.27 ID:KDwLFt2x0
日本はガラケーでいいやん
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:37:32.65 ID:XnhzlCcu0
そこはトヨタの出資先に相乗りした方がよくね
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:37:36.93 ID:Y4fUBK3V0
日本にはないの?
バッテリー提供する会社は
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:41:27.90 ID:M2P+TFbS0
>>29
パナが頑張ってるけど
中国>韓国>日本
の構図は覆らないだろうな。むしろ日本はどんどん落ちていく
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:41:30.45 ID:NPz1Oh0C0
>>29
あるがシェアが乙ってる
問題は米中関係のほう
アメリカの属国日本としては面倒なことにしかならない
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:43:30.87 ID:QIrpSVD/0
>>29
パナソニックの新工場分は出資してるトヨタが占有してるので
殆どはトヨタが持ってくだけになって、ホンダとかはバッテリー供給先を中国やLGに頼るしかないね。
日立系は三菱向けだで手一杯。
228: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:48:43.89 ID:MQgIwmzR0
>>29
今回供給してもらう企業はもともとはNEC と日産の合弁企業だった
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:39:31.67 ID:MWWoa4600
パナソニックが三洋解体したときにすでに電池も流出してたと思うが
どんだけ三洋食い物にして、しれっと自社開発とか言ってるんだ。
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:44:13.76 ID:K+rGVt0Y0
へえ~
まあEVとか買わんけどね。
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:47:10.09 ID:+hbWrl240
EV車のコストのほとんどが電池代、中国企業に金が行く事になる。欧米がガラガラポンしないと
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:49:01.54 ID:qaOzSrZo0
自分が生きてる間はガソリン、ハイブリッドで十分
EVなどに手を出して支那に食われるのはゴメンだ
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:50:20.11 ID:XBbt9OMJ0
やっぱりこれからは電気自動車なのかな
俺の実家は某自動車メーカーのひ孫受けで、エンジンの部品を作ってなんとかやっているけど
電気自動車になんかなったら潰れるのは間違い無いよ
日本中にそんな工場は山ほどあるよ
なんとか政治的に電気自動車を潰して欲しいわ
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:53:54.19 ID:QIrpSVD/0
>>56
心配してるうちに、リチウム採掘枯渇で値段が急激に上がり始めて、気がついた時には茹でガエルだな。
BEVのみで続けるなら、シリコンバッテリーや安価なレアアースによるリチウム以上に高効率なバッテリーが必要。
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:55:32.38 ID:f0NgJNAq0
>>56
そう思うなら新しい部品製造に変えたら良いんじゃないの?
161: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:25:11.11 ID:aeGIFK/J0
>>65
働いたことないだろ
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:51:15.53 ID:9pZwg8oq0
マツダは2030年までに電気自動車(EV)などの電動化対応に車載電池の調達費を含めて
1兆5000億円規模を投じる。中国企業傘下で車載電池大手のエンビジョンAESCグループ
(神奈川県座間市)と組みEV向け電池を確保し、国内工場でEV生産を増やす。EVを
巡ってはトヨタ自動車など世界大手が巨額投資を相次いで表明している。特に電池は奪い
合いの構図だ。マツダも電池を戦略部品と位置付け確保を急ぐ。

EV用電池はトヨタ系のプライムプラネットエナジー&ソリューションズ(PPES)に加えて、
エンビジョンAESCから新たに調達する。同社は中国エネルギー大手の傘下で日産自動車も
出資している。電池はEV生産原価の3割程度を占める基幹部品だ。

電池の調達費用は30年までの累計で数千億円に上るもようだ。外部購入のためマツダの固定
費負担は抑えられる。電池メーカーなどの取引先がマツダ関連で投資する分を間接的な
投資額として示すことで供給網全体で電動化を急ぐ姿勢を打ち出す。

電池メーカーに加え、電動車の駆動装置に使うインバーター部品向けの半導体などでロームと
協業することも新たに打ち出す。

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:51:48.28 ID:9pZwg8oq0
EV専用の車台や従来の車のエンジンにあたる駆動装置「イーアクスル」の開発を強める。
現状世界で2車種を販売するにとどまるが、20年代後半にはEV投入を本格化する。広島県の
本社工場などで国内生産し米国などにEVを輸出する。これまで30年に25%としていた世界
生産に占めるEV比率は30~40%程度まで高める。

マツダは世界で初めて「ロータリーエンジン」を量産するなど内燃機関の技術に定評がある。
今後はガソリン車やディーゼル車への新規投資は大幅に縮小し、内燃からEVやプラグイン
ハイブリッド車(PHV)など電動車への転換姿勢を打ち出していく。一連の対応を盛り込んだ
30年までの経営方針を22日午後に発表する予定だ。

トヨタは30年までにEVや電池などに4兆円を投じる。ホンダは30年度までに電動化やソフト
ウエアに5兆円を投資する計画で世界大手間では電池工場も含めた投資の動きが活発だ。

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:52:37.67 ID:6/08ovtv0
因みに
ホンダの部品子会社はあらかた日立製作所が買い取って日立アステモになってるよw
83: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:24:50.14 ID:4WjMY1v+0
>>60
階段で転んで壊れたロボットみたいな名前だね
61: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:52:37.76 ID:+hbWrl240
ガソリン車やっぱOKよって欧米のゴールポスト変更に期待するしか無い日本w
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:56:55.95 ID:WOFqk6LC0
>>61
これだけ世界の各社がEV出してきてるからそれは期待できない
74: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:10:55.10 ID:f0NgJNAq0
>>67
インフラの問題
82: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:23:29.19 ID:WOFqk6LC0
>>74
どうせPHEVだらけになるだろう
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:54:56.86 ID:WOFqk6LC0
中国向け新型アウトランダーは1.5リッター直噴ターボ搭載の
48Vマイルドハイブリッド仕様というね
日本ではPHEVのみだったのに

やはりまだまだ所得の高さは日本が上なのか

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 13:57:23.04 ID:GEVotp450
18650いくら並列で並べたところでリチウムじゃまだまだEVは無理
次のノーベル賞取れるほどの蓄電池が開発されなきゃ
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:06:09.82 ID:QIrpSVD/0
リチウムシリコンバッテリーの登場で、EVは大きく進化する? いまも続く技術革新の行方
https://wired.jp/2020/04/22/welcome-to-the-era-of-supercharged-lithium-silicon-batteries/
取り敢えず、今後20年のリチウム堀尽くすまでに来る技術革新は、この方向まで。
76: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:13:15.12 ID:f0NgJNAq0
>>70
全固体電池はどこ行ったのかな?

この辺の技術はとっくに停滞してるよ

71: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:07:47.33 ID:Ra4bAMus0
マツダじゃあ電池開発する体力は無いか
車屋もどんどん死んでくな
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:10:07.23 ID:Pwx8SfW+0
マツダはcx-30で欧米のEV厨の笑い者になったから二度と売れないだろな
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:10:26.53 ID:QIrpSVD/0
量販車両において、自社開発でBEV向け車載用大型セル供給してる会社なんて、殆ど無いかな。
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:13:55.89 ID:lxrCbRbr0
マツダはガソリンでもディーゼルでも売れないのだからEVが売れなくても気にするとこはない
78: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:15:07.00 ID:UhwrJhWx0
中国?もう完全にマツダは対象外だな
81: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:21:10.31 ID:cyXbMoPi0
電池やバッテリーはもう技術的限界に達してるのでパフォーマンスの伸びは期待できない
言い方を「エナジーストア」に言い換えて進化したふりをすべき時がきた
85: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:25:40.68 ID:Q5AWlRhm0
モーターの単体も限界だな
87: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:27:42.56 ID:cyXbMoPi0
バッテリ製造は公害と裏表なので中国で作らないとコストがかさむ
88: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:30:36.24 ID:efsWMis80
エンジンに社運賭けて
最後のマンモスになるかと思ったのに
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:31:14.58 ID:CN3fCfrp0
マツダって中身完全に他社製ですぐにEV作るフットワークありそう
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:36:00.36 ID:Z3O22XFM0
>>89
中身他社製どころか今どきトランスミッションすら内製に拘るメーカーなんやが。
131: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:27:53.08 ID:CN3fCfrp0
>>91
EVは?
90: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:34:54.39 ID:kISVQVwE0
この期に及んでちうごく
経営陣の頭にはリスクマネジメントって言葉無いのか?
銭勘定ばっかしてると馬鹿になるのかねぇ
173: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:48:25.27 ID:uoE4w7MA0
>>90
これからの経済圏の中心は中印が主流になるからなあ
世界の三人にひとりは中国人かインド人になるんだぞ?
92: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:44:42.26 ID:s/jfOYkg0
トヨタの社長は「EVよりもハイブリッドの方が優れてる!」「水素の選択肢もある!」って政府をボロカスに言ってたけど
結局、政府の言ってる通りに進んでないか?
97: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:47:26.29 ID:rkNdxZNi0
人口比率では途上国8割で先進国2割なのに、その先進国の数%の顧客相手にEV化進めて脱炭素とか言ってるのはホント滑稽なんだよなあ
途上国でいまだ多い純エンジン車を安価なHVに置き換える方がずっと効果的だろうに
104: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:06:11.70 ID:s/jfOYkg0
>>97
中国の新車は既に3割くらいEVらしいが…
2035年とか2040年にEV一択になるというのは非現実的な話ではないと思う
あと脱炭素どうこうではなく、エネルギーの自給自足したいと世界中の国が思ってる
8割くらい輸入のエネルギーに頼ってる日本が危機感無いのは頭おかしすぎる
98: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:50:00.10 ID:a2zAWTow0
youtubeにディーゼルエンジンの煤取りの動画いっぱいあがってるけどあれすごいな
あんなに詰まってても一応は動くんだから
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 14:59:19.74 ID:qh3xAh/a0
EVなんて航続距離伸ばそうとするとバカでかいバッテリー積まないとだから重くなるし価格も高くなるし公立悪いよな
116: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:34:42.43 ID:WOFqk6LC0
>>100
そのせいでクルマが巨大化している
世界がEVシフトしてるから仕方ない
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:46:17.44 ID:qh3xAh/a0
>>116
小型EVは航続距離が絶望的に短いしな
EVは自宅充電出来なきゃ話にならないし長距離走ることも考えると不便極まりない乗り物だわ
105: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:06:20.11 ID:X10NR9Jo0
中国には関わるなよ。国産バッテリーがあるだろ、なぜ使わない?
106: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:08:29.25 ID:Kjb6JU7w0
>>105
価格でも量でも負けてるから
アンチバカが足を引っ張った結果だぞ?
107: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:08:38.55 ID:pWoE2Vuf0
>>105
国産バッテリーなんて中国製に比べたらゴミみたいなのしか無いぞ
118: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:45:30.40 ID:X10NR9Jo0
>>107
じゃあなんで燃えたという話は中国バッテリーばかりなんだよ、安全性考えれば国産だろ
179: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:57:47.27 ID:CUBETazL0
>>118
使用実績の量で桁違いに中国が多いからだよ、普通に考えればわかるでしょ
109: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:09:45.10 ID:bYpvPkQT0
>>105
車載バッテリーはめちゃくちゃ安いんだ
材料のところでグラフェン使いたいとうちに来たけど、とてもじゃないが日本の材料メーカーでは対応出来ない
原料のところで大体1/10ぐらい何かチートなことしてる
110: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:11:23.52 ID:RA3TGpiF0
マツダは買わない方がいいな
ヒュンダイみたいに爆発しそう
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:20:04.13 ID:8k4pG+uL0
>>110
やっぱ中国メーカーだよ
日本や韓国は危ない
111: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:11:39.80 ID:s/jfOYkg0
エネルギーの大半をロシアとかサウジとかUAEとかカタールみたいなヤバい国々に握られてるのが安全保障上の最大の脅威
一刻も早く原発でも太陽光でも水力でもなんでもいいから自給自足したいわけ
スタバの紙ストローは「環境のために我慢しましょう」じゃなくて「みんなでサウジ潰そうぜ」という意思表示
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:31:48.46 ID:WOFqk6LC0
マツダは自慢のロータリーのレンジエクステンダーに全振りしろよ
CX -60PHEVなんて高いクルマ貧民だらけの日本人に買えるわけねーだろ
117: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 15:44:07.73 ID:+O6Q4xpE0
中の部品のほとんどが日本製なのになんで日本で作れないんだ?
176: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:55:53.24 ID:CUBETazL0
>>117
それが幻想なのでは?
バッテリーについては技術も研究レベルでも日本は中国に負けてるのが実情
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:01:54.47 ID:Tc8W8P3H0
たぶん最初は国内のパナに打診して、余裕が無いって断られたんだろ。
パナはテスラの増産要求も断ったし。
121: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:02:09.39 ID:s/jfOYkg0
ガソリンだって京アニの建物を燃やし尽くすくらい危険なものだよ
「バッテリーに革命を起こして安全なバッテリー作ろう」じゃなくて
素直に「バッテリーは危険なのだからそれを想定した車を作ろう」と考えた方がいい
122: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:06:29.39 ID:V8NaFU6Z0
マツダの対応遅いな
ディーゼルとかXとか直6とかやってる場合じゃなかったのにな
130: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:24:31.42 ID:kpjz4m2b0
マツダ車でウォッシャーのポンプが破損したわ
こんなの他社で聞いたことないし車検に関わる部分が簡単に壊れるなんて前代未聞だわ
139: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:44:32.56 ID:v3c0a9V0
>>130
ドアミラーが毎年開閉不能になるとかフューエルリッドが反って閉じなくなるとか1年でドアヒンジが真っ赤に錆びるとかショックがオイル漏れして対策品のはずの交換品でもすぐオイル漏れとか、マツダだもの(笑)
耐久性あるはずのディーゼルエンジンが10万キロ届かず壊れるとか、日本製とは思えないクオリティ、それがマツダ
134: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:35:30.26 ID:kpEa5Ppb0
政府は半導体の二の舞を踏むのか?
バッテリーなんてEVだけじゃなく
今後絶対的に重要になる事が判ってるのに
中国に依存するのか?
トヨタとパナソニックだけに任せるから中国にボロ負けなんじゃないのか?
135: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:39:02.29 ID:6/08ovtv0
>>134
安心しろ
ホンダがエンジン開発から全固体電池開発に切り替えているわなw
138: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:43:20.90 ID:rj1gx3xJ
1.5兆も投資して回収できんのか??
マツダレベルがww
140: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:45:36.59 ID:Mmbwa5PI
>>138
電池だけでなく企業の全開発費じゃねーか
キャッシュフローがかつかつで投資できるカネなんてマツダにねーよ
141: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:45:53.91 ID:s/jfOYkg0
ソニーが世界で初めてリチウムイオン電池を市販化したのが1991年
1999年にポリマー型が生まれて
そこからノートパソコンやスマホで普及して少しづつ大量生産で値段が下がっていって
2020年になってようやくリチウムイオン電池載せたEVがメインストリームになってきた

全固体電池を開発して日本企業が一発逆転!とかいう人がいるけど
今からリチウムイオン電池の30年の道を辿るとしたら2050年くらいになる

147: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:54:51.13 ID:6/08ovtv0
>>141
ホンダにはそのソニーと日立アステモが付いていますので頑張ってもらいましょw
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:51:31.00 ID:X0hfQtfh0
MAZDAの電気自動車は除外と
146: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:52:12.81 ID:q6yz9zAX0
手取り早いのはわかるけどもあとで高くつくよ
気づいたときには致命傷よ
153: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:01:22.64 ID:QIrpSVD/0
>>146
パナソニックの増産分は、全てトヨタの取り分で終わり。

資源リソースに依存する以上、安価なバッテリー調達は必ず中国に依存することになる。

155: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:11:18.33 ID:kpEa5Ppb0
>>153
そもそもパナソニックはテスラ向けを除いてEVのバッテリーは作ってないぞ
国内にあるバッテリー工場はトヨタの会社
150: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:57:08.55 ID:KuKh6FjY0
これハニートラップで上層部ぜんぶ骨抜きにされてるのでは?
某外務大臣はものすごく強く主張して夫人同伴を拒否して中国訪問するみたいだね
151: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:58:09.12 ID:6/08ovtv0
我が栃木県出身の経済偉人は日立製作所創業者小平浪平とソニー創業者のひとり井深大
井深大と親友だったのは本田技研工業創業者本田宗一郎
繋がってんのよw
152: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 16:58:33.06 ID:KuKh6FjY0
これ戦略的に重要な業種は
上場基準にマスコミ並みの外国人比率を入れた方がいいね
181: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:02:38.90 ID:s/jfOYkg0
>>152
外資規制すると投資額が減るわけだから産業が衰退する可能性が高い
外資との資本提携も難しくなり経営の自由度が下がる
例えばマツダがこの先「海外のバッテリー大手と合併して生き残る」「海外の銀行から投資を受け入れて生き残る」みたいな手段が封じられる
衰退してるのに何も手の打ちようがなく沈んでいくだけの日本のテレビ新聞ラジオのようになる
154: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:07:34.90 ID:6/08ovtv0
ホンダ・ソニー・日立はEV戦争のパートナーにアメリカ(GM)を選んだって事
日立が1兆円を投資してアメリカ企業を買収したのもこのためだろうねw
160: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:24:29.88 ID:rHkwOrlA0
>>121
そうかもしれないが、ガソリンは消火法が特殊じゃないので消しやすい。リチウムは消火法が限られるので難しいという違いがある。
構造で対策をとろうとしたら、需要を満たせるほど恐らくEVを生産出来ないだろう。
162: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:33:31.84 ID:WOFqk6LC0
「マツダ、30年の世界販売のEV比率25─40%に」ってニュースもあったな
自宅の200Vコンセント本気で用意しとけよ
167: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:40:27.18 ID:yfJzCw6D0
EVは意識高い系のオモチャでメジャーになることはないから、投資はムダになるね。
169: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:41:26.22 ID:eQZfPmkn
>>167
そういうバカが後で泣きをみる
168: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:41:05.69 ID:eQZfPmkn
EV対応する技術もカネもない周回遅れがマツダ
174: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:52:23.24 ID:ESkHtpnE0
マツダが投資した資金で尖閣付近の領海侵犯するんだよな

マツダは反社決定

175: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:55:03.05 ID:8ONiAhR70
30年で1.5兆って1年500億かよ
全然足りんわ
177: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 17:56:10.33 ID:tvMRv2ew0
技術系の企業が中国に技術依存したらお終いでしょ
184: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:10:32.56 ID:C7dL2OT20
EVを作っては捨て作っては捨ていつまで出来るかなチャンコロは。
185: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:11:32.51 ID:SLcG5ReJ0
チャイナの電池も値上がりしてるし
リスク大きいからヤメタ方が良い
186: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:12:27.46 ID:s/jfOYkg0
外資規制するとホンダとソニーの提携みたいな形で日本の大企業と組むこともできなくなる
ホンダが外資規制したとしても外資規制のないソニーは当然外国人株主の比率が高いわけで
ホンダとソニーが50%ずつ出して新会社作るとその会社も外資規制オーバーになってしまう
経営の自由度が大幅に減る
189: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:15:11.23 ID:+axFGcQO0
やる気のなさが滲み出てるw
中国企業のダシに使われてるなw
190: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:18:11.15 ID:SLcG5ReJ0
三菱アイミーブに搭載されてた東芝製電池の新型は高性能なんだが
高くてどのメーカーも採用しないな
コストしか考えないのかよ
192: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:20:10.59 ID:+aBS9mQz0
電池調達に投資って…ただ買うだけやん
195: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:21:20.76 ID:QIrpSVD/0
>>192
生産工場に資本参加してないと買えないのは、国内での増産分も同じ。
それぐらいリスクの高い事業。
193: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:20:45.91 ID:D9i+BcZZ0
ハイブリッドですら小さな電池がいるのにようやくこれだけ作れるようになった。
194: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:21:12.16 ID:avRwggvp0
政治的な理由で電池が供給されなくなるリスク
大丈夫かマツダ
次のロードスターは電動なのかな
197: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:27:26.71 ID:QIrpSVD/0
>>194
新型はボディが大型化して、電動化対応のハイブリッドモデルなどが用意されるって噂だね。
ロードセイラーが買えるのは今だけ。
196: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:23:55.06 ID:SLcG5ReJ0
今はEVどころかハイブリッド用の小さな電池も足りない状況
198: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:29:20.79 ID:8VP8EFwa0
マツダにそんなアイデアやノウハウあるの?どうせこちらがおよびでないような寸足らずなゴミを売りつけるんだろ
203: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:38:43.79 ID:A2T/r+tK0
電気自動車の圧倒的加速!!と自慢していた700万のテスラモデルY RWDがトヨタの大衆車5代目プリウスに0-100負けちゃった途端に電費と乗り心地の悪さとデザインのダサさに耐え切れなくなったとか言い訳して納車からわずか2ヶ月で売っ払ったってマジ~??

高橋のそういうとこ素敵~😍

205: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:40:43.79 ID:8zh/c96t0
nterest In Tesla's EVs May Be Waning, According To Survey

テスラ製EVへの関心が薄れている可能性、調査結果で判明

ケリー・ブルーブックによると、米国でテスラ製EVに対する関心が低下している可能性があります。
自動車サイトの最近の調査では、テスラのモデルに対するカーショッパーの関心が著しく低下していることが指摘されています。
実際、Electrekによると、KBBはテスラへの関心が "急落 "しているとまで言っています。

https://insideevs.com/news/622464/tesla-interest-waning-survey/

米国では飽きられつつあるのに、まだ周回遅れでテスラがどうとか言ってんのか笑

210: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:44:59.26 ID:SO2vmmlA0
>>205
先見力ゼロのガソリン馬鹿が喚くほど逆法則発動でテスラの販売台数がさらに加速w
220: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:59:55.50 ID:6/08ovtv0
>>205
そりゃアメリカ人の大好きなGM、ホンダ、ソニー(日立、LGは裏方)がタッグを組んで本気のEV/FCV開発だもの
テスラどころかトヨタも目じゃないよw
206: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:40:56.06 ID:D+bESUU10
でもテスラ乗り心地悪いんでしょ?
自動車作った経験がないから
207: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:41:22.09 ID:avRwggvp0
日本の地方都市の巨大企業とは言えない様な規模の規模の会社が車作ってる
潰れそうで潰れない面白い車作り続ける不思議な会社だよねマツダ
208: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:43:08.26 ID:bnAt1S6S0
日本は電気自動車追いつけないとか言ってたらプリウスに追い抜かれちゃうんだから笑ってしまうわ
恥ずかしくて死にたくならないんかな
209: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:44:10.93 ID:pKeW+lrM0
トヨタとBYDの合弁会社が最強になるからテスラも死ぬよ
215: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:51:41.37 ID:P1dx3Sxq0
ロイターに悲惨な記事が出た

Electric vehicle makers burning cash, slammed by sky-high costs

電気自動車メーカーが資金不足、コスト高にあえぐ
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/electric-vehicle-makers-burning-cash-slammed-by-sky-high-costs-2022-11-14/?utm_source=reddit.com

要はテスラ以外のスタートアップは売れば売るほど赤字で潰れそうという話.

222: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:25:29.42 ID:a7kBgOD/0
>>215
多分その記事の日本語版
新興EVメーカー、原材料費と生産コストの上昇が収益圧迫
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-results-idJPL4N32B1CE

中国の新興EVメーカーもBYD以外は売れても儲かっていない模様

中国EV新興メーカー、販売好調でも損失拡大
バッテリー価格の値上がりと供給網の回復遅延が自動車メーカーのコスト上昇を招いた

https://jp.wsj.com/amp/articles/chinas-ev-startups-suffer-widening-losses-despite-sales-boom-11663811217

230: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:58:01.41 ID:NCjNx+I30
>>222
BYDも大赤字だけど国が金出してるからなんとかなってる
結局今の殴り合いに勝てた企業が将来のEV事業の覇権を握れるわけだからそういう意味でも中国は強いよ

さらに言うとそもそもEVその物で金を稼ごうと思っていない。別にここは赤字でも構わない
BYDはサブスク方式で稼ごうとしてるからEV単体の赤字黒字はどうでもいいんだよね

234: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 20:51:29.87 ID:u2wKPBVr0
>>230
なるほどね
そういう意味でトヨタは凄いね
本体だけでも利金収入1兆円近くあるぐらい資金あって財務的に磐石
商社も持ってて原料を鉱山レベルで調達して、研究開発もトヨタ中研持って全方位の研究開発してる
チートせずにこれは海外勢にとっては脅威だな
238: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:20:02.37 ID:+IX9m3bR0
>>234
結局トヨタが覇権握るよ。つまらん結果だろうけど
239: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:23:27.41 ID:EnMC5Pp90
>>238
EVに関しては普通にトヨタ負ける未来だぞ
246: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:51:51.55 ID:s/jfOYkg0
>>234
VWは年間3兆くらい利益あるんじゃなかったか
ベントレーとかポルシェとかランボルギーニとかブガッティとか高級ブランドがたくさんあるVWと比べても
EVで確固たるブランドを築いてるテスラと比べてもトヨタは大衆車でありブランドが弱い
今後20年くらいは中国系EVと血を流し続けてコスパ対決していかなきゃいけないだろう
216: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:52:28.18 ID:K4IA22TG0
中国の電池使うなら買わない
219: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:57:54.53 ID:QIrpSVD/0
>>216
トヨタ車以外は買えないってことだな。
日本国内での規制が始まる50年まで、まだ28年あるから、ここの住民で車運転してる人物は一人も残ってないだろうが(笑)
217: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:57:05.97 ID:s/jfOYkg0
100人しか住んでない田舎の村
ガソリンスタンド行くのにも1時間かかるとする
往復2時間分のガソリン代が無駄になる
EVなら自宅のコンセントから充電できる

ガソリンを備蓄していても村で停電が起きたらテレビも見れないエアコンも付かなくて役に立たない
EVで電力を備蓄していれば停電にも対処できる
田舎の村の方が実はEVが頼りになる

218: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 18:57:13.40 ID:SO2vmmlA0
国に泣きつくトヨタの下劣。EV化からの「脱落」が示す日本産業界の衰退
https://www.mag2.com/p/news/558641

日本を代表する製造業大企業だと思われているトヨタが、どうにもならない自分の経営戦略の失敗を税金で尻拭いしてくれるよう願い出るという浅ましくも恥ずかしい姿で、まさに日本産業界の劣化を曝け出していると言える。

221: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:21:37.73 ID:OBBqB49A0
EV自体は別にどこでも作れるってのは分かるだけど
EVって作って終わりじゃなくてどう運用して行くかをセットで販売して行ってるのが今のBYDだろ
日本のガラパゴスメーカーがそんなこと出来るかって話で出来るわけなく
その結果利便性が優れてるBYDが選ばれるようになる

んでそのBYDが本格的に日本進出し始めようとしてるから自動車メーカーは本気で危機感持ってるというか現場レベルは諦め気味
運用面だけじゃなく性能面でも今は中国のEVを分解してベンチマークして「中国すげぇな」ってカーメーカーや部品メーカーの開発者達が言ってる状況
E-Axleなんてもう日本は勝てないし、ノーチャンス

EVの時代が本当に来るかどうかは置いといて、もうEVに関しては戦うラストチャンスはとっくに過ぎてる

自動運転にしてもいろいろ制限なく出来る中国や韓国が強くてどんどん差がついている
真面目に自動車産業に関しても日本オワコンになって来てるのに気付いてない人多いよね
まさか韓国にすら負けてるなんて夢にも思ってなさそう

225: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:43:04.19 ID:6/08ovtv0
>>221
BYDってのは群馬県太田市に本社があるオギハラの館林工場を丸ごと買い取ってオギハラの誇る自動車用金型を中国に移転させたんだってな?
太田市、館林市といやあ笹川良一の孫である自民党衆院議員笹川博義の地盤だわなwww
224: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:28:02.80 ID:a7kBgOD/0
この記事もEVで明るい未来っぽいタイトルだけど、裏を返せば、今はEV事業が黒字では無いということ。

GM、25年までにEV事業の黒字化見込む-売上高500億ドル突破も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-18/RLIR85T0G1KW01

227: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 19:48:32.12 ID:3xl9XRRT0
トヨタからハイブリッド買え、次はトヨタにする
232: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 20:25:40.50 ID:/9/yv6+W0
座間市?つまり日本で調達する?
233: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 20:31:08.45 ID:Jo4DWtZg0
日産が手放したバッテリー屋か
日産の判断はよくわからん
255: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/23(水) 00:57:05.79 ID:yMqqc5d10
>>233
日産は今もエンビジョンAESCから調達してるはず
リーフのバッテリーとか
235: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 20:57:49.26 ID:SO2vmmlA0
電池を調達しても肝心のEVを作る技術力がないというオチ
マツダなんてテスラの10周遅れだろ
電池だけでなく車両本体、駆動系も中国から調達した方がいいかもw
261: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/23(水) 04:42:43.03 ID:WSfx76ER0
>>235
オイルショックの時にファミリアEVは既に有ったけどな。
241: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:35:26.49 ID:qBtwoGXg0
10年前から、リチウム鉱山開発してたトヨタが負けるwww
242: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 21:37:46.94 ID:EnMC5Pp90
>>241
中国は国ごと資源抑えに行ってるからな
インドネシア進出とかそのためだぞ
鉱山開発してるからなんなん?って話だぞ
248: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 22:06:59.72 ID:s/jfOYkg0
利益出てない中国EVザマアーw EVなんて儲からないぞーwって笑うのはいいけど
おそらくその中国勢と真正面からコスパ対決しなきゃいけないのがトヨタ
テスラはもうEV界のiPhoneみたいなポジションになりつつある
中国メーカーより値段が高くても売れるだろう
VWもサブブランドとして高級ブランドをたくさん持っている
アウディと共通化したシャーシのEVに中国製バッテリーを載せてベントレーとかポルシェとかランボルギーニとかブガッティのエンブレム付けたらぼったくりで売れる
エンジン技術で差をつけることが難しくなっていく未来を見越して、先回りして高級ブランドを買い漁った成果がこの先現れてくる
トヨタはブランド構築に無頓着だからガソリン臭くて音のうるさい車が好きと言ってブランドではなくエンジンの方に力を入れてしまった
249: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 22:23:37.94 ID:nNWADEFJ0
>>248
テスラは株が大暴落してるけど大丈夫なのか?
モデルYは暴走するしRWDはルーフボックス取り付けるとカタログ値500キロが実走行は260キロしか走れないという
冬になったらさらに航続距離落ちるよな
252: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 23:26:14.10 ID:C4MtCnFo0
EVは部品点数少ないから簡単で参入障壁が低い


昔は日本に二輪車メーカーが200以上あった
今の中国EVスタートアップと同じ
チャリンコに単気筒エンジン載せれば終わりだったから
ホンダもそのうちの1社

今日本に残ってる二輪メーカーが4社
世界を見てもまともに商売出来てんのは10社足らず

EVも同じでどんどん淘汰される
それで残ったとこが本物

253: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 23:44:39.28 ID:s/jfOYkg0
スマホだとApple、サムスン、シャオミ、VIVO+OPPO(同じ会社)の4社に収斂されてしまったな
Appleとサムスンは利益出てるけど
中国勢はまだ血反吐流して殴りあってる段階
254: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 23:53:17.96 ID:kF9BNpaI0
ちゃんと品物入って来るんかいな
ちょっとでも有事ぽいのあったらアウトやん
257: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/23(水) 01:22:22.11 ID:rAW5MjLh0
さっさと次のロードスターだせ
262: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/23(水) 04:45:51.33 ID:WSfx76ER0
>>257
大型化してユニバーサルプラットホームにしたロードスターは、高くて大きくて重くて日本市場向きの値段にはならんから
お前ら、口を揃えて『こんなの、誰も買わねーよ!』と言うだけやろw
263: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/23(水) 05:30:47.19 ID:5+n1TLh/0
このままだと世界最先端のマツダの技術がチャイナに流出してしまう。
広島出身の岸田は指を咥えて見てる場合か。
お国の一大事だぞ。
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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