家計管理 経済(日本or世界) 雑談

共産主義「社会全体で平等にします。不幸の根源の格差を無くします。財産は共同で保有します。」←これが叩かれる理由

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:07:12.265 ID:s6DmjZJA0
なんなの

引用元: ・共産主義「社会全体で平等にします。不幸の根源の格差を無くします。財産は共同で保有します。」←これが叩かれる理由

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:07:31.809 ID:s6DmjZJA0
共産主義って何が悪いんだ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:07:49.689 ID:JJDXwUfJM
国家の理想型だよね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:08:26.441 ID:Hij/GIEl0
理念は正しいが理念を実行するためには平等が邪魔になるから
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:09:01.263 ID:s6DmjZJA0
なお、日本人の80%以上は共産主義によって豊かな生活が送れるようになる模様
困るのは上位20%の富裕層だけである
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:09:14.240 ID:7hBs5OKl0
管理者サイドになれれば最高のシステム
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:10:05.517 ID:C/2Tt5gZd
共産貴族が出来るやん
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:10:34.853 ID:YwGLgpA6p
財産共同保有なんて今誰も言ってねえよ
インディアンじゃあるまいし
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:10:48.951 ID:tw2uih0D0
管理側になれるかどうかの階層社会になるから
人より頑張る意味がなく社会が発展しなくなるから
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:11:42.337 ID:Kcv36s0wx
それ以上発展しないから
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:12:08.784 ID:GDEbkterd
共産主義の管理する側は金持ちだからな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:12:17.474 ID:fP+P5BUe0
必ず独裁とセットだからだめ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:27:02.480 ID:xy1ooidy0
>>14
何故独裁が悪いことだと思うのだ?
優秀な人が独裁するならそれは社会にとっていいことだよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:28:35.761 ID:Hij/GIEl0
>>32
優秀な奴が独裁してくれるとは限らないから
ハズレが独裁始めた瞬間国が傾く
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:30:58.809 ID:xy1ooidy0
>>34
民主主義でもはずれが上に立った上に
議会が足引っ張るなんてことは起こり得る
意思決定が速い分だけ独裁の方がマシ迄あり得る
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:33:08.791 ID:Hij/GIEl0
>>37
それは結果論だからな
民主主義が一番いいとは思わんよ
無難かなくらい
意思決定が早いという事は滅びるのが早いことでもあるのには注意な
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:13:20.310 ID:JSrcJvmP0
事の経緯で言えば資本主義が失敗して出来たのが共産主義
内容自体は悪くはないよ

悪いのは共産主義掲げた国が概ね覇権主義だったこと

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:15:34.838 ID:8uDRXqWTd
共産主義っていうと生産手段の共有化みたいなイメージだけど
Communismっていうと組合員の寄り合いみたいなイメージになるよな
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:25:50.430 ID:xy1ooidy0
>>19
直訳するなら共同体主義とかの方が感覚的にわかりやすい気もする
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:16:56.505 ID:GZ0xHZ0CM
まずナンバー1決めなきゃな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:17:17.443 ID:ns33tQt/0
お前らみたいな無能が足引っ張るじゃん
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:18:13.329 ID:C/2Tt5gZd
最高指導者とか言ってる時点で成立してない気がする
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:19:09.321 ID:Hij/GIEl0
共産主義は資本主義のいいとこどりみたいなもんだからな

資本主義によって勤勉な労働者が生まれるのに資本家に富が集中して労働者が苦しむから
資本家から強制的に奪って配分するというのが共産主義の最初みたいなもん
資本家から強制的に奪うのもその後の資産配分や社会支配も権力が必要なので結局全員平等ではなくなる

共産主義が豊かであると考えられた理由は「みんな給料同じでも一生懸命働くだろう」っていう願望で
実際はノルマを課せられて嫌々粗悪品を乱造するだけになるのでいずれ詰むというのは実証済み

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:22:11.117 ID:WW1BXtqpd
社会主義とどう違うの
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:24:13.412 ID:xy1ooidy0
確実に不平等になるから

>>26
共産主義を実現するのは難しいからまずはできることからやろうっていう未完成の形が社会主義

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:25:26.591 ID:Hij/GIEl0
>>26
人によって区別の方法が違うから気を付けたほうがいいい
同じ意味で使われてる場合もある
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:37:24.547 ID:b3v+Vs66r
>>26
社会主義:富、財産を国が管理して平等に配布する構造。

共産主義:全ての富を共同体で共有し、皆で管理する構想。

今までに共産主義を実現した国は一つも存在しない。(村レベルならあったらしいが現存はしてない)

尚、社会主義も平等に配布はしてない模様

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:26:03.226 ID:8uDRXqWTd
共産主義が言う「能力に応じて働き必要に応じて受けとる」ってやつ
バンバン無能のクビを斬ってベーシックインカムで餌付けするっていう、新自由主義者の主張のようにも見える
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:26:55.513 ID:HL8cFBz7M
確実に縮小再生産に陥りまじめな人間がバカを見るから
まあ今の姿だよな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:28:01.694 ID:KO/pLxsip
国民皆健康保険とかは社会主義政策なんだよ
アメリカは共産主義とか社会主義を嫌ってあのざまになってる
オバマが嫌われてるのはそれを是正して導入しようとしたから
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:30:21.978 ID:vuIASMs6M
俺が共同を管理して俺の考えの元、お前らに平等に分配して良いなら叩く理由はない
反発する奴は反逆罪
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:30:32.879 ID:H8kTIbZJM
資本主義者は競争心を熱源にして格差を確認したいし差別を合理化して陶酔したがっている
資本主義者の子弟でも同じような性癖を踏襲する

もうひとつは労働者側も怠業を合理化して手厚い福利厚生を希求する

世の中が意外とうまくいかない
マッチしてない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:31:45.525 ID:KO/pLxsip
資本主義は上だけを見せれば豊かに見えるからね
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:31:45.960 ID:dU37jiOH0
土地や家は国有化しろって思うわ
生まれながらの貧富の差もなきゃ災害対策も簡単
なんの問題があんだよ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:33:49.184 ID:KO/pLxsip
>>39
固定資産税取られるなら国からのレンタルでええやんって思うわな
でも資本家が土地転がすために売買が必要になる
そうやって動いた金がGDPになるしな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:39:00.335 ID:8uDRXqWTd
>>39
家を国有化しちゃえば空き家問題一気に解決しそう
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:32:42.612 ID:zzKxw1r40
資本主義でさえ共産主義の考え方を一部取り入れてるのに、その逆はありえないというのは思考停止他ならないのでは?
共産主義の中でも競争原理入れるものがあってもいいとは思う
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:34:37.816 ID:Hij/GIEl0
>>40
それは内部矛盾を引き起こす
今の資本主義だって修正とか頭につくようなもんで政府が市場に介入しまくってるだろ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:33:31.046 ID:zQXllvSLa
この辺りはいいけど共産党の思想がやばいからなんか無理
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:34:02.258 ID:QIU0tH/O0
上位1%が国の富の8割を享受するようになるから
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:36:31.957 ID:s6DmjZJA0
「共産主義と民主主義」←同時実現可能
「共産主義と経済成長」←同時実現可能
「共産主義と自由社会」←同時実現可能
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:37:17.425 ID:Vsxq8uc/0
搾取するやつが資本家から共産党上層部に変わるだけ
しかも企業の製品開発競争が無くなるから社会が停滞する
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:37:20.421 ID:s6DmjZJA0
今年中、一度でも半額惣菜とか激安弁当買ったようなやつは共産主義の方が良い生活できるよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:38:30.891 ID:Be4uvTL+d
共産主義は暴力で言うこときかせないとならないから必ず軍事国家になる
そしてトップがなかなか入れ替わらない独裁になる
これは歴史で結論が出てる
ようするに構造上に欠陥があるんだよ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:39:06.759 ID:pU7sKHZI0
自分の仕事以上の対価貰う奴が一番問題
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:39:21.612 ID:dU37jiOH0
共産党独裁は共産革命の過渡期だけに限られた体制のはずなんだがな
事実ソ連は革命途中だと言ってたわけだし
資本家ぶっ殺し終わったら独裁も終わらないといけない
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:42:01.708 ID:Hij/GIEl0
>>57
革命中だと言い続けないと組織が維持できないから、敵を作り出して粛清とかしつづけないといけないというね
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:42:23.720 ID:Mj+es/W60
人類全員を平等にするためには全員を力で支配するしかない
でもそれって悪いことなのかな?
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:44:06.176 ID:Hij/GIEl0
>>62
共産に傾く奴は頭よさげな奴が多いから、論理的矛盾を抱え続けるとぶっ壊れる
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:43:22.351 ID:Be4uvTL+d
全ての富を共同で管理 → ✕
全ての富を一部の奴が管理 → ○
これが共産主義
中世の絶対王政と変わらん
北チョンセンを見れば明らか
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:44:56.054 ID:xy1ooidy0
別に民主主義と共産主義は矛盾しないからな
4年ごとに選挙してリーダーを決めてもいいわけだし
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:45:31.771
すべての産業 すべての事業 国の許可なしに行えないとしたら
GAFAほか革新的な企業って生まれるのだろうか?

私はこの事業がやりたい、こういうアイデアがある、こういう見通しがある、詳細に事業計画書を書けるレベルの腹案があったとして
「私企業は全部ダメ」な共産国だったら何もできないよね?

(゚Д゚)ハァ?なに寝言言ってるの? スコップ持って畑で働け! で終わる

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:55:40.128 ID:8uDRXqWTd
>>68
畑で働けったって畑に赤旗はためかせとけば端から見たら熱心な共産主義者ってことで見逃されるかもよ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:47:37.474 ID:xy1ooidy0
日本は社会主義なので二代経つとほぼすべての財産が国に没収される
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:51:30.167 ID:8RI7OKooa
奴隷の定義は対価の有無や行動の制約ではなく、自由に辞められない労働を指す
つまり共産主義は奴隷労働主義だから
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:52:30.311 ID:4HkLELsQa
共産主義は夢だよ
それを叶えようとするか諦めるか
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:53:04.348 ID:cZQahCNn0
やってもやらなくても給料変わらんからみんな労働しなくなる
あと上の方が私財溜め込みまくる
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:56:46.470 ID:Bhapm6W4p
>>77
同一労働同一賃金も実現できるし
労働を定量化することで働いた分の金がもらえるようにもできる
極端にガッチガチにしないとと決めつけるのはよくないな
79: 晃 ◆HOKKExqAdQ 2022/09/13(火) 09:54:11.930 ID:eEq4wqcv0 BE:112367909-2BP(0)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_saitama05.gif
みんな平等に貧乏よりは裕福な人もいれば貧しい人もいる格差社会のほうがいいでしょ
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:55:47.697 ID:lyd4Q7zC0
今搾り取ってる側の声がでかい
俺もどちらかというと搾る側だが共産を応援したい
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:56:56.242 ID:USsSjYO/0
私財溜め込めないようにもう通貨も廃止してしまおう、食料などは現物で配給
・・・というふうになった国家は今のところない。
けっきょく上層部がいい思いをする余地は残す体制なんだろうな。

日本のカルト団体で農業法人の「ヤマギシ会」は、社会とは隔絶した「村」を作って通貨を使わない自給自足を目指していたらしいが

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:57:17.088 ID:lyd4Q7zC0
金のために働く金のために蹴落とす
こういうのほんとは好きじゃない
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:16:29.774 ID:k7jKpCP40
>>84
資本主義の根本は
「金を稼ぐには汚いことせずルールを守って社会貢献に繋がらないといつか潰れる」
って精神があるんだよ
悪どくルール破って意地汚く他人は俺様の踏み石って働き方は早々にダメになるから
逆によく金を稼ぐ人はルールを守って人々のためになることやってるはずなので尊敬の
対象になるねってのが資本主義
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 09:57:18.162 ID:Ntaf4r3Sd
統一教会のプロパガンダに洗脳されてるだけ
反対はしても毛嫌いするほどのものじゃない
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:02:48.384 ID:XJBpD+HaM
日本は実際は共産主義になっている
おまえら最低辺もナマポや給付金で生きているだろ
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:05:33.687 ID:dU37jiOH0
>>87
資本主義を否定して私有財産をなくすことから始まるのが共産主義なんだから基本的な部分からまったく共産主義じゃねえよ
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:06:58.863 ID:UngqoKWiM
>>87
資本主義唄いながら共産するのがいいね
いざとなれば切り捨てる時も資本主義掲げればいい
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:15:09.466 ID:Vsxq8uc/0
資本主義の中で格差是正とセーフティーネットを整備するのが一番だと思うわ
多分稼げるやつがいっぱい稼いでくれたほうが社会全体にとってプラスになる
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:16:41.338 ID:xy1ooidy0
>>96
多く稼いだ奴がいっぱい搾取されるのを素直に受け入れるならばそうだろうな
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:25:29.390 ID:Vsxq8uc/0
>>98
それはノブレスオブリージュと思ってもらうしかないな
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:28:49.070 ID:cZQahCNn0
>>96
その稼げる奴ってのが家柄とコネで決められるから問題なんだ
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:38:35.909 ID:Vsxq8uc/0
>>101
共産主義よりはチャンスあるだろ
アイデアひとつで起業して成功するチャンスがあるのが資本主義社会
共産主義だと党の中で出世コースに入れなければ挽回を許されずに搾取されるだろ
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:29:38.163 ID:4rJk4PSJ0
小さな団体で同じ理念の持ち主が集まって
原始共産主義的な暮らしをするのはいいと思うし
成功もしやすいと思うけども

国単位でするのには
どうしても粛清やらがつきものになりそうなので反対かな

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:39:07.765 ID:Zqy5V/dpr
結局小さな共同体でしか成り立たないよな
ニューエイジとかヒッピー全盛期辺りはアメリカにそれを自称する共同体が結構あった
自給自足で暇な時は薬やって皆で乱交
男も女も共用
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 10:40:07.034 ID:chk6pokn0
完全に平等なAIが財産を管理して配分できればワンチャン?
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 11:00:14.657 ID:iWqePadTM
(共産党員を除いて)平等にします
(共産党員を除いて)財産を共有します
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 11:59:30.138 ID:+yT4ZzokM
不破の家見ればわかる
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/13(火) 12:44:56.297 ID:jRHvc5qpp
>>116
そんなんで納得するなら資本主義の家はみんな焼き討ちされるわw
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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