家計管理 経済(日本or世界)

日本って無能をクビにできるようにしても、たぶん他の奴の給料は上がらんぞ

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:53:24.412 ID:bGB6GDXU0
無能をクビにすること自体は賛成

でもたぶんそれやっても本当にただ無能がクビになるだけで
他の奴の給料は変わらんと思う

実際、クビにし放題の法律もクソもない時代って賃金高かったか?って話で

引用元: ・日本って無能をクビにできるようにしても、たぶん他の奴の給料は上がらんぞ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:32:37.338 ID:SVy25Rch0
>>1
別に求めるのはそこじゃない

無能だと仕事失うから勉強する
逆に言うと勉強せず現状に甘えてるやつをクビにできる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:54:51.021 ID:bGB6GDXU0
あと現状でも固定費がどうのと言うなら、ボーナスで差つければいいだけ
無能ゼロ、有能200万円とかな
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:55:16.015 ID:4k9PFwUh0
日本でもクビにできるぞ
補助金やら支援金やらが目当てなのと無茶な人事権を労働契約に組み込むからできなくなってるだけで
5: おっとっと(東京都) 2022/08/07(日) 07:55:54.187 ID:sj1DSiDA0
給料が上がるのではなくて雇用の機会が増えるからやるべきだと言っているんだよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:56:21.583 ID:0qtn/gO00
無能をクビにすると
有能だった奴らの3割が無能になる
みたいな実験あったよな
アリの
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:57:20.149 ID:bGB6GDXU0
>>6
それ人間には当てはまらんよ
プロ野球なんかわかりやすいけど、結果出せない奴クビにしても1軍レギュラーメンバーの実力変わらんだろ
7: おっとっと(東京都) 2022/08/07(日) 07:56:35.584 ID:sj1DSiDA0
人には向き不向きがあるからな
不向きな仕事は解雇されたほうが向いている仕事につける確率は上がる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:56:53.473 ID:4k9PFwUh0
企業が自分で解雇しにくくなるように縛ってるだけって何回も言ってるけどマジでお前ら聞かないのなんでなの
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 07:56:57.107 ID:eUutehmBa
なんか自分の保身をしつつも他人の不幸を見たい奴らばっかなんだよな
10: おっとっと(東京都) 2022/08/07(日) 07:57:18.866 ID:sj1DSiDA0
人の流動性が上がるというのは日本の活性化にもつながる
こういうマクロな視点で物事を見ようぜ?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:01:08.787 ID:4k9PFwUh0
部署の異動や転勤命令を会社側が自由に指示できる権利を得る代わりに
解雇するのに正当な理由を得るためには様々な部署や勤務先を経験させてそれでもなおどこにも適正が無い事を確認する義務を負ってるのよ

アメリカ風にプロジェクト単位で求人出してりゃプロジェクト終了と共に解雇できる
役職変えたり異動させたりしたい時は労働契約結び直せって話になる
そういうのサボるから簡単に辞めさせらんなくなるってだけ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:02:19.416 ID:jhnP3Qtg0
まあ日本人はメンバーシップ型雇用に拘るからな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:06:30.509 ID:4k9PFwUh0
>>13
それで終身雇用放棄するからには社員を自分の好き勝手に扱おうとしかしてないのよな
そら無理ありますわと
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:03:23.131 ID:HwhrLyE60
日本て海外の都合のいい表面のとこしか真似しないからな
17: おっとっと(東京都) 2022/08/07(日) 08:04:19.053 ID:sj1DSiDA0
>>14
本当にこれね
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:03:27.322 ID:lHuwVF2r0
それは思う
なんかみんなでハッピーになろうって思考がない
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:03:56.958 ID:dPpEwX4H0
>>15
それ

一人勝ちしたがるよな

18: おっとっと(東京都) 2022/08/07(日) 08:04:58.484 ID:sj1DSiDA0
まずは生涯雇用という概念からぶち壊さないと
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:05:57.870 ID:BL5dpQ93M
今の日本は何もできない何もしない底辺が中間層の足を引っ張っている
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:11:16.360 ID:bGB6GDXU0
>>19
そういう底辺にも無理矢理仕事を与えて治安の維持してるのが日本の政策
派遣とか正にそうだよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:08:36.505 ID:bGB6GDXU0
労働基準法がない時代、有能の給料高かったか?という話
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:12:19.895 ID:4k9PFwUh0
>>21
ほんの2年前まで戦時中だが
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:14:04.479 ID:4k9PFwUh0
戦前の頃は大学3つしかねえし有能はマジでエリート中のエリートで死ぬほど優遇されてたと思うが
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:45:04.849 ID:0xE/9W1x0
無能が年取っただけで係長とかになるのやめてほしい
上からの指示はそのまま全部下に丸投げしているだけで、そいつがいる意味なんもないw
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:46:32.040 ID:bGB6GDXU0
>>25
中小だとまだそんな会社あるだろうな
大手だと昇格基準厳しくなってるから、無能は主任止まりが多いと思う
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:48:56.979 ID:0xE/9W1x0
>>26
ウチがそう
課長も、あいつ使えないわって俺に嘆いてくるくらいだしな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:51:20.357 ID:bGB6GDXU0
>>27
あーそれは本当に無能だね
普通、係長って管理職の素質ある奴しか昇格させないんだけどね
こいつは管理職無理だなって判断されたら主任で止まる
係長って仕事内容は管理職の補佐だからね
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:38:11.039 ID:0xE/9W1x0
>>28
係長にしなきゃよかったって最近いつも言ってるw
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:10:21.868 ID:9GVwxJ1t0
結局この国が再浮上出来ないのは
>>25みたいな考えが蔓延してるから
政治家と企業に上手いこと利用されてることに
気付いた方がいい
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:55:09.006 ID:+jE8VqtV0
成果主義にすればいいだけなんだよね
それなら無能雇っててもマイナスにならんし
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:56:04.747 ID:9GVwxJ1t0
会社で無能だろうが社会で金使うならいいんだよ
無能でもそれなりに金が貰える構造にしないと
この国はいつまで経っても不景気なままだ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 08:59:20.024 ID:bGB6GDXU0
日本企業で成果主義ってうまくいかんよ

どうしても成果主義やりたいならジョブ型にして給与体系も根本的に変える必要がある
あと適切な人事評価ができる人材を外資から引っ張ってくる
今の日本の50代のおっさんに評価能力などない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:02:55.153 ID:bGB6GDXU0
日本企業って基本的に降格制度があんまり機能してないから
無理矢理成果主義もどきにした会社がどうなってるかっていうと

既に給料上がりきってるオッサンは最低評価くらっても降格も減給もなし
若手だけシビアに見られて高い評価取らないと昇格しない
というアホみたいな状況になる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:48:24.311 ID:riQVZVwf0
無能が首になった分だけ有能が入りやすくなるかも
でも無能か有能を判断する奴が無能だったら?
上司に媚びるやつばかりが評価される会社じゃどうしようもない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:55:56.924 ID:jhnP3Qtg0
>>36
割とアメリカでもゴマスリで出世するパターンあるらしいね
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 09:49:30.319 ID:mJDU17ex0
無能より内部のやる気をなくさせるやつをクビにしてほしい
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 10:09:29.587 ID:m5Q6YaZF0
まあメンバーシップ雇用と年功序列は無くならないけどね
雇用流動化も本音で企業は望んでないし
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 10:52:17.576 ID:r98WKCK6M
年功の無能1人クビにして安い無能2人入れる日本
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プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

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