FIREシミュレーション、複利計算のほか、健康・お金・数学・科学の各種計算ができます。

オススメ記事です!(過去30日間)

経済(日本or世界) 雑談

江戸時代の殿様って庶民の金貸しから借金しまくりで首が回らなかったらしいな [194767121]

スポンサードリンク
1: 断崖式ニードロップ(秋田県) [US] 2022/05/05(木) 13:01:40.21 ID:bX9JDj960● BE:194767121-PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
江戸時代の殿様と庶民、年収はどれくらいだった?
https://news.yahoo.co.jp/articles/2923daa493735a6285b206775671c58fc753a7d9

引用元: ・江戸時代の殿様って庶民の金貸しから借金しまくりで首が回らなかったらしいな [194767121]

20: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:12:00.05 ID:MMlWbSj30
>>11
元就時代の毛利家は商人がびびりまくって金を貸してくれないから領土の割に貧乏だったらしいね
毛利家が裕福になったのは2代目の隆元から
たかもとはいい意味で普通の人だったからみんな信用して金を貸してくれたとか
54: ハーフネルソンスープレックス(愛知県) [CA] 2022/05/05(木) 13:36:05.87 ID:vJcDH7Ec0
>>20
隆元は家督継ぐ前に死んだだろ
4: ブラディサンデー(東京都) [US] 2022/05/05(木) 13:03:52.78 ID:NdpvrIgX0
商人への税金って江戸時代どうなってたんだ?
22: キン肉バスター(光) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:13:10.07 ID:+0VNjugO0
>>4
基本はゼロで儲け放題ね
運上金や鑑札金が回って来るらしいけど
51: ネックハンギングツリー(茸) [US] 2022/05/05(木) 13:34:06.12 ID:tJ8CLMd00
>>4
道に面した敷地の広さで税金を取られたりしたらしいぞ
京都の鰻の寝床はその名残
69: ドラゴンスリーパー(東京都) [JP] 2022/05/05(木) 14:28:49.69 ID:0kcjONiD0
>>4
冥加金や御用金を納めてた
7: タイガースープレックス(大阪府) [EU] 2022/05/05(木) 13:04:12.06 ID:/1Z3jsBN0
上から下まで贅沢は敵としてせっかく拡大しつつ有る経済を倹約令出して止めての繰り返しだったしな。
9: 栓抜き攻撃(大阪府) [CN] 2022/05/05(木) 13:05:00.71 ID:KU6Rwh+70
食事も割りと質素だったみたいだね
10: セントーン(ジパング) [US] 2022/05/05(木) 13:05:56.39 ID:GOdB9tM+0
商人って今の銀行家だよ
31: フェイスロック(愛知県) [JP] 2022/05/05(木) 13:18:58.55 ID:ahkohlvF0
>>10
うちの先祖は八百屋で維新後は銀行になった
昭和恐慌で潰れちゃったけどw
13: ストマッククロー(広島県) [KR] 2022/05/05(木) 13:06:46.96 ID:15hrGAKy0
徳政令カード買ってきたのねん
14: 目潰し(愛知県) [US] 2022/05/05(木) 13:07:45.82 ID:TrnX0C/z0
金持ち商人は名字帯刀が許されてて、言うほど庶民という感じでもない
18: レインメーカー(東京都) [PL] 2022/05/05(木) 13:11:37.68 ID:sj6OWdNR0
>>14
大昔は護身用に太刀なんか引っさげて闊歩してたのに、良い時代になったよなぁ
夜中急に出かけても野盗や追いはぎの心配まったくないし
15: 河津落とし(茸) [RU] 2022/05/05(木) 13:07:57.05 ID:wswUZfA/0
ラーメンハゲの漫画家が描いた江戸の食漫画が意外にもおもしろくて一気に全巻購入してしまった。
読む前はラーメンと和食はジャンルが水と油、違いすぎてまったく期待せずに読みはじめたが、いやはやこれがどうして
19: ボ ラギノール(千葉県) [US] 2022/05/05(木) 13:11:50.55 ID:rARqU93r0
参勤交代で金を使わせたからね
21: ツームストンパイルドライバー(ジパング) [US] 2022/05/05(木) 13:12:36.60 ID:p7M8rr5q0
踏み倒せばいいだけのこと
27: 超竜ボム(大阪府) [US] 2022/05/05(木) 13:16:39.79 ID:KmACAXVo0
>>21
一回やると次誰も金貸してくれなくなる
48: キチンシンク(熊本県) [KR] 2022/05/05(木) 13:33:14.92 ID:/1R5cCly0
>>21
明治維新の大政奉還は
壮大な踏み倒し事業でもあったんだよね。

江戸幕府も藩もなくなったから
借金知りません状態。

57: レッドインク(やわらか銀行) [EG] 2022/05/05(木) 13:37:07.47 ID:a0k1mNKR0
>>48

明治政府が藩の借金を全部肩代わり。

幕末の軍備増強でどこの藩も借金まみれだったんでみんな飛びついた。

借金まみれのギリシャを助けなかったEUと大違いやで。

これやらないで廃藩置県やってたらマジで内戦になってたと思うわ。

24: 32文ロケット砲(東京都) [AU] 2022/05/05(木) 13:13:21.69 ID:NI9scbmr0
幕末に来た外人が世界的な支配層の標準からみて
日本の武家はかなり質素、公家は貧乏
みたいなのは言ってた
イザベラバードは平民階級で生まれ変わるなら日本の農民とも言ってる

時代劇的な支配層の描写はその後の共産党のヨーロッパ輸入の観念

56: ネックハンギングツリー(茸) [US] 2022/05/05(木) 13:36:33.99 ID:tJ8CLMd00
>>24
これ、ちゃんと学校で教えるべきだよな
28: キャプチュード(東京都) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:18:10.44 ID:yjptKcMm0
財政的に追い詰めて徳川に刃向かわないようにしてたからね
参勤交代なんて無駄の極致
65: 魔神風車固め(大阪府) [KR] 2022/05/05(木) 14:10:24.37 ID:lQBlDmi60
>>28
でも参勤交代のおかげで
街道沿いの宿場町が栄えて
庶民でも旅出来るようになったと
思えば無駄じゃなかったと思う
30: キャプチュード(東京都) [CN] 2022/05/05(木) 13:18:51.48 ID:gvusL2yS0
お金がなくても永遠に借り続ければいいじゃん大名だもの
32: ダイビングヘッドバット(光) [US] 2022/05/05(木) 13:20:11.56 ID:V8rcMQD/0
今も国債発行しまくって予算確保してるけど、首が回らないって感じはないな
38: レッドインク(やわらか銀行) [EG] 2022/05/05(木) 13:24:44.47 ID:a0k1mNKR0
>>32

債権者が債務者でもあるからな

36: 膝靭帯固め(大阪府) [CN] 2022/05/05(木) 13:22:34.74 ID:cQvu4RfL0
統治者は圧政を敷いてはならないという価値観で、米にしか税を掛けなかった
四公六民とか五公五民とか言って重税だったように言うけど、米以外の作物は税の対象外だし
町民からは一切徴税しなかった
それで慢性的な税収不足だった

町民から徴税しなかったのは、善政のつもりというより
町民を見下して、やくざ者から金を受け取ってはならないという価値観だった

田沼意次の賄賂政治は、商人から徴税する試みだったという評価もあるが
やはり反発も大きくて松平定信に全て廃止された

41: キャプチュード(東京都) [CN] 2022/05/05(木) 13:27:43.81 ID:gvusL2yS0
>>36
これ本当?租庸調あった時代より退化してるじゃん。
40: ストレッチプラム(愛知県) [US] 2022/05/05(木) 13:26:23.72 ID:HmWUNN9G0
江戸幕府が、馬鹿過ぎたからな
朱子学どっぷり、経済軽視
商業経済振興することもなく、米本位制
やったことと言えば、三大改革(爆笑)と言う名のデフレ縮小再生産
馬鹿とか無能とか言うレベルじゃない中世暗黒社会
43: テキサスクローバーホールド(愛知県) [JP] 2022/05/05(木) 13:30:15.94 ID:hFq3c9Yi0
>>40
江戸時代にはでかい飢饉はあったけど
日本自体食い物に困らない国だったのがそういう感じでもよかったんかねえ
49: ストレッチプラム(愛知県) [US] 2022/05/05(木) 13:33:15.53 ID:HmWUNN9G0
>>43
秀吉政権路線なら、江戸時代からもう台湾パイナップルを食べてたよw
44: ハイキック(千葉県) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:31:12.91 ID:bd8apkBS0
殿様と言っても場所にもよるんじゃないの?

たとえば摂津国と斗南藩じゃ大分違うんでは

45: ムーンサルトプレス(兵庫県) [US] 2022/05/05(木) 13:31:13.14 ID:qFvJDtDW0
権力者がお金を持たないってのは利にかなってる
46: 閃光妖術(SB-Android) [US] 2022/05/05(木) 13:31:53.34 ID:KHkVoHKX0
それでもう藩潰してしまおうかってなったのが米沢藩
上杉鷹山が立て直したけど
50: ミドルキック(光) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:33:59.33 ID:MV7mNH7z0
越後屋といつも悪いこと考えてたからな
53: ニーリフト(大阪府) [US] 2022/05/05(木) 13:35:31.69 ID:Va1LN/Wv0
参勤交代で九州とか北陸みたいな遠方から東京までの往復でどれくらい金かかったんだろう
55: テキサスクローバーホールド(愛知県) [JP] 2022/05/05(木) 13:36:14.90 ID:hFq3c9Yi0
借金チャラ、江戸の屋敷はお前らのもの
だから版籍奉還みんな従ったのよな
実質国土奪われる話やのに
58: ヒップアタック(神奈川県) [CN] 2022/05/05(木) 13:39:25.21 ID:PA8vrUjp0
>>55
そもそもほとんどの藩で領地運営にとっくに旨味がなかったんだよ
幕府があったからしょうがなしやってた藩がほとんど
明治になってお殿様たちは楽になった
62: テキサスクローバーホールド(愛知県) [JP] 2022/05/05(木) 13:43:24.49 ID:hFq3c9Yi0
>>58
一所懸命の精神で江戸時代初期の大名はそれは自分の土地に愛着もあっただろうが
何世代もわたった後、参勤交代で田舎、都会、田舎、都会
と生活環境変えられれば都会の方がいいに決まってるとも聞いたわ
山内容堂が藩に帰ってきて酒ばっかり飲んでたってのもつまらなかったんじゃねえかってな
59: ストレッチプラム(愛知県) [US] 2022/05/05(木) 13:39:39.38 ID:HmWUNN9G0
>>55
豊臣秀吉が敷いた封建制の画期的な特徴は、「農民は自作農」であると言うこと。
大名に有るのは「徴税権」だけで、土地の所有者は耕作している「農民本人が土地所有者」
61: ヒップアタック(神奈川県) [CN] 2022/05/05(木) 13:41:46.54 ID:PA8vrUjp0
>>59
秀吉は農民出身だから自分の土地じゃないと農民が必死に働かないってわかってたんだろうねぇ
63: ニールキック(兵庫県) [DE] 2022/05/05(木) 13:55:52.10 ID:sVGwNtEA0
>>61
七尺返しとかも見てただろうから土地が自分のでないと駄目だ、とかもあったんじゃね
66: ファイナルカット(大阪府) [IN] 2022/05/05(木) 14:18:02.49 ID:iZvJC/yx0
殿様と呼ばれるのは1000石以上の旗本だよな
10000石以上の大名はそんな風に呼ばれない
実際、1000石以上で幕府に雇われた福沢諭吉は
家来から殿と呼ばれていた
スポンサードリンク

オススメまとめサイト!

  • 投資 - NEWまとめサイトアンテナ!
  • ニュース - NEWまとめサイトアンテナ!
  • オカユログの日々のニュース
  • 2chnaviヘッドライン

オススメまとめサイト!

  • この記事を書いた人
  • 最新記事

オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

-経済(日本or世界), 雑談