投資 資産運用

積立NISAについて

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1: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 11:58:07.09 ID:/gVMfrRU0
よく「歴史上どこから始めても15年以内にプラスになる」
って聞くんやけどまじ?

引用元: ・積立NISAについて

2: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 11:59:03.59 ID:WRBCQAWs0
信じる力が金になる
3: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 11:59:11.69 ID:/gVMfrRU0
それと、歴史上って何年の歴史や?
6: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:01:20.83 ID:PLmROwHUM
>>3
300年やで
8: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:02:55.72 ID:/gVMfrRU0
>>6
いま調べたら1957年ってでてきたぞ😠
13: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:07:04.80 ID:PLmROwHUM
>>8
どこのソースやねん
あの有名なr>gだって200年以上の調査対象やで
27: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:15:17.74 ID:/gVMfrRU0
>>13
ま?
googleで調べたら一番上に出た来たんやけど…
手間じゃなければサイトのurl貼ってくれんか?
なければ後で自分で調べる
4: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:00:48.56 ID:bvrTklkSd
流石に嘘
世界恐慌の時は20年でみても下がってる
米国株だから全世界は知らんけど
7: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:02:08.48 ID:/gVMfrRU0
>>4
いや、積立前提の話だから
最高値を20年割ってたとしても
その間ずっとマイナスって訳ではないやろ
11: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:06:08.10 ID:bvrTklkSd
>>7
?非課税期間が終わったときに買い仕切る話じゃないの?
そもそも銘柄が何なのかによるだろ歴史とかも
sアンドpなのかオルカンなのかなに前提なんや
16: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:10:18.42 ID:/gVMfrRU0
>>11
前提はSP500や
最高値を20年間割り続ける=20年間損をする
っていうとは、配当の出ない株を最高値で一括購入した場合のみやろ?
最高値以外でも積み立ててたなら、最高値を20年間割り続けててもその間ずっとマイナスなんて事はない
26: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:14:57.95 ID:bvrTklkSd
>>16
なんか全体的にすげぇ日本語がわかりにくいんだけどドルコスト平均法の事を言いたいの?
35: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:16:58.15 ID:/gVMfrRU0
>>26
積立っていってるんだからそりゃそうだろ…
積立の話してるのに「世界恐慌では20年」言ってるから、ドルコスト知らないのかと思ってそういう説明になった
44: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:20:17.62 ID:bvrTklkSd
>>35
ネットで色々調べたんだろうけど多分根本的に色々知識が足りてないからその程度ならやらない方がいいよ
そもそもNISAはただの非課税制度だしスレタイと本文からしてヤバい
47: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:21:26.87 ID:/gVMfrRU0
>>44
ちょっとよくわからんから
積立前提で話してるのに
世界恐慌で20年間戻らなかった話した意味を教えてくれ
5: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:01:17.33 ID:7Mm+MgzXa
未来は誰にも分からん
ただ単に貯金するぐらいならやってた方がええんちゃうかって感じや
9: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:05:22.78 ID:/gVMfrRU0
60年そこそこの歴史って大分短いやんけ
その短い歴史だけみて
歴史的に見て15年間マイナスだったことはない
→15年以上もてば安心安全!
って大分無理ないか?
15: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:09:02.29 ID:iJsEWTa7d
>>9
誰も安全で安心なんて言ってないけどな
リスクのある商品だけど世界経済は成長し続けてるし
プラスになる可能性が高い
まあコロナや戦争もあるしどうなるか分からないけどな
18: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:11:40.60 ID:/gVMfrRU0
>>15
歴史的に見て積立で15年間マイナスだった時期はないから
15年以上もてば大体大丈夫
って論調はあるやん
その前提の歴史が短すぎん?と思ったんや
22: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:13:13.41 ID:ztY8Y4mzM
>>18
その通りや
思考停止で歴史ガーとかほざいてるやつは詐欺師か馬鹿
25: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:14:21.54 ID:zK+lI0WP0
>>18
大丈夫な可能性が高いってだけ
100%お金が増えるなんて誰もおもってない
10: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:05:26.57 ID:zK+lI0WP0
nisaが何か分かってないやつ
12: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:06:08.75 ID:/gVMfrRU0
>>10
どこを見てそう思ったか詳しく
17: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:11:25.64 ID:zK+lI0WP0
>>12
nisaは商品じゃないし
人によって運用方法も違う
株と債券でも違うだろ
21: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:13:09.92 ID:/gVMfrRU0
>>17
そういうことね
大体みんなvoo、vt、vtiのどれかだし
他の人もそういう前提で話してるし
いわんでもわかると思ってたわ
すまんな
37: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:17:25.87 ID:zK+lI0WP0
>>21
やっぱ何か勘違いっていうか知ったかしてるね
42: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:19:46.77 ID:/gVMfrRU0
>>37
なんかとか適当な言葉で濁さず
はっきりいおうね
46: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:21:23.36 ID:PLmROwHUM
>>42
〇〇という商品を20年間積立投資(バイアンドホールド)した場合について
ってスレタイにしとけや
何に投資するかで全く違うのに非課税制度持ち出されても答えようがない
50: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:22:07.69 ID:/gVMfrRU0
>>46
だからそれは前提だと思って悪かったなっていってるやん?
知ったかとか勘違いってのはどこの話?
54: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:24:00.77 ID:PLmROwHUM
>>50
どのファンドかも指定せず非課税制度どうなん?
言われてもエアプとしか言えんわ
自業自得やで
61: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:27:15.65 ID:/gVMfrRU0
>>54
きみ話し通じんな…
それは最初の話で
それについては謝罪して
きみはそのあとのワイの発言を見てしったかっていったわけやん
最初の最初だけを延々と持ち出されても困るわ
53: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:23:29.64 ID:zK+lI0WP0
>>42
etfは積立nisaでは購入出来ないが
56: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:24:47.31 ID:/gVMfrRU0
>>53
オールカントリー、全米、sp500ってかくのが面倒だから
同じ指標に連動してるvt.vti.vooってかいたんや
別に意味は通じるしな
60: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:27:02.26 ID:zK+lI0WP0
>>56
普通はそんな使い方しないと思うが
最初から何かいろいろ間違ってる事に気づいた方がいい
62: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:28:36.73 ID:/gVMfrRU0
>>60
じゃあ何を勘違いしてるのか言ってみようね
君が言った勘違いだと思ってたことについては全部説明したから
63: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:30:37.11 ID:zK+lI0WP0
>>62
ここまできて自分の間違いにも気づかないのか
君がおかしいと思ってるのは俺だけじゃないのに
さっさと謝ってスレ落とせよ
65: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:32:05.98 ID:/gVMfrRU0
>>63
いやいや、ちゃんと前提を話さなかったのは謝罪して
その上でまだしっかたとか勘違いとかいうからそれはどこ?って言っても誰も答えないわけやん
で、しったかしてる部分ってどこで、勘違いって何を勘違いしてるの?
68: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:36:25.78 ID:zK+lI0WP0
>>65
それは言っただろ
通じないって他の人も言ってるし
最初から投資の話として話がおかしいよって話
だから知ったかが適当な用語の使い方してるって言われるんだよ
70: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:38:32.81 ID:zK+lI0WP0
>>68
それはnisaを投資商品として話し出したからだろ
nisaは商品じゃないから運用によってプラスの人もマイナスの人もでる
s&p500しか買えないわけじゃないよって話
71: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:38:37.66 ID:/gVMfrRU0
>>68
何回もいうけど
それは最初の話で
それを説明したあととしったかとか勘違いとかずっといってるから
それはどこが?さっきのは謝ったし説明したよね?っていってるだけど
14: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:08:35.23 ID:WRBCQAWs0
NISA恒久化のニュースもチラホラ見るようになったな
51: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:22:30.00 ID:perPutJOa
>>14
さっさと恒久化してほしいわ
出口戦略がやりやすくなるしな
19: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:12:17.59 ID:iZivzdcQd
嘘だぞ
これから10年は低迷期が続くと言われているから損切りすべきかもしれんってどこかで見たわ
これからは債権の時代
20: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:12:38.97 ID:6dvNlaB50
リスクあるに決まっとるやろ
日本でノーリスクで金増やそうと思ったら年利0.002%やで
24: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:14:05.05 ID:/gVMfrRU0
>>20
あおぞら銀行なら0.2%までやぞ
ノーリスクなら1000万円までやけど
au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける
36: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:17:16.08 ID:x786FPei0
>>24
>au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける

どうやるの?

39: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:19:13.52 ID:/gVMfrRU0
>>36
au自分銀行はau株コム証券と提携で
利子が0.2%になる
楽天銀行は0.1%やな
それで銀行にリスクなく預けれるのは1000万円までだから
合計3000万円や
でも銀行によって、利子0.1%になる上限額とかあったきがすらから、詳しいことはわからんで
31: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:15:52.99 ID:okLy7p0B0
なら辞めとけばええやん
ワイは5倍に増やしたで
32: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:15:54.76 ID:E9ROoTr1
その程度のリスクでも気になるなら精神衛生上やめたほうがええやろ
まあ日本円持ってるだけで価値が下がっていくリスクはあるが日本で生活していればそこまでの被害ないし
34: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:16:50.19 ID:RLt4piXv0
積み二ー民からすりゃ不景気は喜ぶべきやろ
38: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:19:10.81 ID:okLy7p0B0
世界恐慌クラスですら米国は15年で回復しとるが
日本は30年経っても復活できん模様
どっちにベットするかって話やろ
41: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:19:43.29 ID:vm7hnJr4p
損切りのタイミングがわからんやつはやらんほうがいい
43: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:20:06.39 ID:zK+lI0WP0
楽天は300万までだけどな
52: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:23:12.38 ID:Hx4jGKCyd
いつ利益確定させるかが重要
55: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:24:39.23 ID:Xky0xpMrM
3ヶ月前に損切りした
59: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:26:57.06 ID:JxCAvkQ10
それはほんと
長期でやれば絶対に儲かる
69: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:38:24.80 ID:J+B+79Yhr
イーマキシスリムの全米と全世界ってやつでいいんだろ?
73: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:40:34.06 ID:FgQQ7/FoM
NISA恒久化するからはよ始めるんや
75: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:42:12.35 ID:/gVMfrRU0
いまさら普通のスレに戻りそうにもないけど
一応新nisaの話しも気になるから
なんかいい話しってる人がいたら教えてくれてもええで
76: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:43:47.27 ID:Yx6zn8s0A
円安是正しろとか言うくせに米株ばっかに投資してる奴はなんなの?
79: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:46:13.97 ID:/gVMfrRU0
>>76
日本を元気にする!とかいって
新nisaは、日本株しか買えないようにします!
みたいになるんじゃないかと内心怖い
91: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:51:27.71 ID:Yx6zn8s0A
>>79
正直、日本株投資に対する課税の優遇はあってもええと思うわ
米株買うのって日本の資産流出してるもん
109: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:55:39.13 ID:/gVMfrRU0
>>91
一応アメリカ株だと確定申告しなければ二重に課税されるから
アメリカ株が冷遇されてる=相対的に日本株は優遇されてる
ってことにはなるんやろうけどそれでもな…
いま日本株にだれも見向きもしてないし
77: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:43:55.97 ID:ykG8N2Thp
普通に考えて自分より強くなろうとするのを抑える軍事力と、世界一の経済大国を併せ持つアメリカにマネー渡すのが一番ええやろ

資本主義って常により良いモノを生み出さなきゃならんから長期で見たら成長してるからな
戦争とかはじまったら知らん

78: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:44:29.54 ID:NwBTGTyup
利上げ期間中に始めるの美味しいかもな
80: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:46:17.81 ID:OYTe8/nMM
てか全く同じ流れ2020年にも見たわ
81: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:46:25.18 ID:muIeybJIp
一人暮らしで積立ニーサ満額やってる奴おるか?
むずくね?
83: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:47:39.10 ID:/gVMfrRU0
>>81
ワイやってるで
コロナショックのあとSP500史上最高値つけた直後からやってるからそんなにプラスではないし
なんなら少し前までマイナスだった
88: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:49:53.39 ID:muIeybJIp
>>83
ワイもそれぐらいの時期から始めたで
でも辛いわ
2万ぐらいにしようかな?
94: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:52:16.96 ID:/gVMfrRU0
>>88
いままで自分が言ったことの矛盾になるけど
長期前提なら下がってるときこそ買うのが理にかなってる!って自分に言い聞かせて鋼の精神で買い続けよう
ワイも頑張るから
93: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:51:39.81 ID:xrPrA+eha
>>83
そっから初めてプラス100万もいかなくね?
99: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:53:20.03 ID:/gVMfrRU0
>>93
日本個別株、アメリカETF、アメリカ個別株
も持ってるで!
なんJでおすすめされた株買ってたら跳ねた
85: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:48:02.65 ID:t8nMLJXiM
>>81
イデコもやるし、それとは別にs&p500にぶっぱしとるよ
92: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:51:34.55 ID:muIeybJIp
>>85
実家暮らしか?
ワイは4月から一人暮らし始めるとともにイデコも16667円の投資もやめたわ
97: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:52:48.44 ID:J+B+79Yhr
>>92
手取りと家賃なんぼや?
支出多すぎなんかもよ
102: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:30.39 ID:muIeybJIp
>>97
手取り18.2万
家賃6.2万やたしかに風遊びやってるからな
117: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:58:22.54 ID:J+B+79Yhr
>>102
iDeCoと積みニー捻出できそうやが浪費する趣味あるとむずいな
90: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:50:29.59 ID:zK+lI0WP0
>>81
普通にnisa満額でやってるし
特定でもそれなりに勝ってる
まあそのお金は貯金から出してるけど
手取り20万もあれば3万ちょいぐらい出せるだろ
100: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:53:35.94 ID:muIeybJIp
>>90
ワイは積立ニーサ満額で限界や
貯金から崩そうと思えばできるけど現金資産無くなるの怖くてできんわ
110: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:56:21.64 ID:zK+lI0WP0
>>100
ポイントで投資資金稼ぐとかいろいろやりようはあると思うけど
まあ生活スタイルにもよるし難しいな
114: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:57:12.99 ID:muIeybJIp
>>110
無理せず自分のペースで続けるわ
113: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:56:53.58 ID:OYTe8/nMM
>>81
月30万回いれとるわ
早くニーサ拡充しろや
82: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:47:03.05 ID:ykG8N2Thp
株価下がる←安く追加で買えてラッキー

この視点が大事よな
今持ってる分が下がろうが売らなきゃ損したことにはならんから
あくまで今売ってしまったら損する値段になりましたよってだけで上がるのまてばいい

84: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:47:53.80 ID:Yx6zn8s0A
正直、米国債利回りが4%超えるって異常やし
米国経済が吹っ飛ぶ可能性もあるで
サプライ起因のインフレに利上げしたのは愚策だったと10年後に言われてるかもしれんし
89: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:50:14.65 ID:/gVMfrRU0
>>84
国際買うだけで年利4%とか
リスクとって株やるのバカらしくなるよな
詳しそうだから良かったら教えて欲しいんだけど、
住宅ローン金利って国債の金利に連動してるもんなんか?
住宅ローン金利が6%越えたって話題になってて気になったんや
101: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:13.79 ID:Yx6zn8s0A
>>89
銀行の住宅ローン金利は国債金利に連動するで
銀行が国債で運用しとる金が原資やからな
メガバンクはそういう方針だった気がする他は知らん
118: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:58:27.67 ID:/gVMfrRU0
>>101
ありがと
まじで今月入って一番ためになったかもしれん
住宅ローンいがいにも奨学金借りたときも
変動金利と固定金利えらばされたんだけど
その「変動金利」ってのが国債の利回りで変動するのかな?って勝手に思ってるんや
ちょっと調べてみるで
ありがと!
87: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:49:02.42 ID:HvSqdu2FM
積立とか金余ってるけど投資とかめんどくせてやつがやるもんや
95: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:52:17.92 ID:zK+lI0WP0
>>87
積み立て投資とか貯蓄の一部だと思うけどな
96: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:52:36.32 ID:5hVEYK8iF
NISA恒久化しろや
つみたて、ジュニアは廃止してNISAに一本化しろ
そんでもって厚生年金も廃止でいい
二階部分は民間に任せてidecoやNISAで自己責任で資産増やさせろや
98: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:53:01.49 ID:Wkjz7T4Ba
ワイ手取り18万やがNISAするべき?
104: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:32.56 ID:zK+lI0WP0
>>98
将来収入増える見込みがあるなら
自分は一人暮らしだけど生活費15万ぐらいだから18万で満額だとキツいわ
105: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:34.73 ID:5hVEYK8iF
>>98
それならidecoにしとけ
掛金控除で所得税、住民税抑えられる
108: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:55:37.10 ID:Yx6zn8s0A
>>98
iDeCoで所得控除おすすめ
111: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:56:30.65 ID:muIeybJIp
>>108
イデコって受け取り60からやろ
ニーサよりハードル高いわ
103: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:31.65 ID:HvSqdu2FM
つみにーなんかやるよりナスが7000になったら300万とかぶち込んどけ
10年後に3倍になってるから
106: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:54:35.05 ID:okLy7p0B0
ゆとりない奴はiDeCoで控除から始めたらええんちゃう
107: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:55:18.35 ID:muIeybJIp
コロナ前に戻ってレバナスにぶち込みたい
112: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:56:41.55 ID:NuQio1w/0
銀行に預けてても百円とかそんなんやもんな
何かしらの投資せな損やで
115: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:57:22.93 ID:t8nMLJXiM
順序ではまずイデコだしな
余裕あればつみにー
116: 風吹けば名無し 2022/10/07(金) 12:58:21.87 ID:zK+lI0WP0
>>115
資金に余裕がない人がiDeCoも考えものだけどな
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プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

-投資, 資産運用