金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 21

1: 前スレの1 2021/07/06(火) 22:49:26.33 ID:amw+gBRf0
前スレ
金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 20
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引用元: ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 21

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10: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 10:20:57.40 ID:UIOezeMh0
株価ナイアガラに加えて投信もナイアガラ
ナス術もない
11: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 12:32:18.48 ID:5CE4YsAn0
しばらく調整するかと思ったら1日でリカバリーしたなw
前回も1日で戻ったし

次も1日でリカバリするなら、レバでも買ってすぐ売って小遣い稼ぐかな?
とか思ってると次はリカバリしないかもしれんしなあw

12: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 15:41:54.75 ID:SJex4ogD0
新宿の大塚家具で試座してきた
アーロンチェア気に入った

それはそうと大塚家具、入りやすくなったな。昔はご家族以外お断り雰囲気がムンムンしてたが

16: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 16:44:47.97 ID:cksf446G0
>>12
俺はチェアは大塚家具取り扱いのヤツだ。メーカーは知らんが肘掛け付きのウオルナット
ソファはドレクセルヘリテイジのアップホルスタリーの中心一人掛けソファとオットマンのセットだ
82: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/13(火) 14:30:41.83 ID:G+bSW9IM0
>>12
オフィス用品中古専門店で新品同様の新古品アーロンチェアBタイプ48000円で買って15年快適に使えてる
定期的に都市部の意識高いオフィスとかすぐに閉めるのか、まとめて在庫出るようだ
15: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 16:44:17.99 ID:59S9xZRP0
株主優待ラッシュもだいぶ落ち着いたな。
22: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 18:34:11.36 ID:IR6PmOxg0
>>15
おいらは打つ側だがファイザー品切れ寸前だからサッサと打っとけよ
24: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 21:14:54.08 ID:BvGZI/t80
現金3200万
投資信託6400万

金融資産が9600万迄きた。
ここから何かいい増やし方ないかな?
ちなほぼ無職です。

25: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 21:58:09.26 ID:O43zLe5F0
>>24
寝てろ
26: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 22:03:27.71 ID:mBXJO9uN0
>>24
投資指南YouTuberやれ
27: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 22:24:41.12 ID:GNLs7Dwn0
>>24
何買ってそこまで行ったかおしえてw
29: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 04:11:24.16 ID:rL231nsf0
>>24
年齢次第かな
30: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 07:55:03.02 ID:cHxRU+WL0
>>24
自分も全体の金額同じくらいだけど、投資信託はちょっとだけ(100万くらい)で4000万くらい現物国内株、残りは預金。
投資信託でそれだけあるならそれが増えるのでは?どんな投資信託なのか逆に聞きたい。
31: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 08:59:21.58 ID:TJ8bEwk60
>>24
わいに9600万貸せばいいよ。増やしてやるよ^^
42: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 14:02:27.57 ID:rDRyguXs0
>>24
気絶一択
65: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 12:38:01.31 ID:gaBXb69t0
>>24
レジ打ちのパートをやって労働所得を上乗せすれば、、
3-5年で大台に乗るんじゃないか?
164: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/21(水) 10:31:33.47 ID:ufgEl+kX0
>>24
人には勧められるけど、自分自身の事となると、超慎重になるよな。
40: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 13:17:39.58 ID:Gcu2O54V0
俺62だが接種の予約以前に接種券も未着
コロナもワクチンも必死で勉強したけど現状どうしようもない

正直、医療関係者でもなく俺より若いのが打てるなんてうらやましくて仕方ない
こういう時、所属がないと置いてきぼりと痛感する

41: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 13:33:36.58 ID:Q64lnuEK0
>>40
えらく遅いね
地方県の中核市だけど18歳以上にいっせい送付で7月頭に接種券きたよ
60代は7月中旬から、俺は40代で市の接種は9月からだから会社で受けるけど
46: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 16:29:36.18 ID:gefLPyxj0
ここは含み益の段階で5000超えてたら発言権があるのでしょうか?
47: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 16:30:48.05 ID:l8kzAVfQ0
>>46
もちろんです
48: tソロス 2021/07/11(日) 16:45:06.59 ID:p48z2F/N0
ブログ
初めまして億り人の〇〇です
https://okuribito.site/
50: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 17:18:52.62 ID:U7lwbunS0
7500万達成
毎月の支出が15万だし
アーリーリタイアいけそう
54: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 08:32:19.05 ID:cx4P4iyO0
FFでエリクサー使えるかって話題を友達としてて最後まで使えない派だった俺だが
ここまで築いた資産も使えない気がしてる
億まで貯めても使えなきゃただの数字
55: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 08:34:31.37 ID:mFU7s3NN0
>>54
どういう事です?
57: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 09:25:43.68 ID:vFWpcfTE0
>>55
もったいないってことだろ
59: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 11:41:53.14 ID:OOgZfCuu0
>>54
おれもエリクサーは使ったことない
75: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 18:09:09.43 ID:dGHj+xI90
>>54
同じく
子供の頃からあの手のもの使えた試しないわw
私もお金を億残して死んでいくんだろうな
子供が喜ぶからいいか
58: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 09:28:50.82 ID:Bb9WOOIK0
ある程度のお金を使えると使えないじゃメンタル面で雲泥の差。
お金なんて精神安定剤とでも思えばいい。
61: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 12:07:23.95 ID:nKBnTmr00
>>58
これは凄くわかる
85: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/13(火) 17:42:40.40 ID:Mb2CBSDg0
アーロン45000円なら俺も買いたい
93: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/14(水) 16:23:04.36 ID:HFWZbHFT0
アーロンは、正規店で購入しないと、保証受けられない

値段が高いのは、保守費用だよ

94: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/14(水) 19:18:38.46 ID:f8XoQCLZ0
>>93
潰れたら買い替えたらいいやん。
97: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/14(水) 22:23:59.08 ID:q/PhkgS60
この間計算したら7000万。
去年から今年からで1000万ふえた。
バブルだなぁとはやはりおもう。
102: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 04:49:13.71 ID:fT+DS+Lf0
>>97
投資額にもよるけど昨年からなら 1,000万とか簡単に行けるよねぇ
まあそれででかいものとかドーンと買ってもヨシ
世界経済的にもプラス
小さいものをお構い無し 発作的に買うのも面白いけどね
(変な我慢すると、却ってパフォーマンス下がるとか読んだ気も
98: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/14(水) 22:24:41.86 ID:qxYUNUPr0
自分は大塚家具で試乗してyahooのショップでpaypay祭りのときに購入したわ
100: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 01:24:59.89 ID:+L31gOBE0
いまだにアーロンチェアをポチれない俺の背中押してくれ…

9000万あるはずだけど、20万の高額買い物なんかほとんどしないし、すごく怖い

101: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 04:44:13.47 ID:fT+DS+Lf0
>>100
年齢じゃないの?
9,000万あっても若ければ先を鑑みて保身になるとか
103: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 07:59:16.55 ID:m7WVXawo0
>>100
無理してかう必要はない。必要だったら黙って買う。
107: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 09:03:48.62 ID:/7uBgzZQ0
>>100
アーロンチェアはいーす
119: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 15:11:36.92 ID:YZ+AHjqK0
>>100
アーロン買って5年経つけど、腰痛に悩まされることはなくなったなー
8時間座ってても尻も腰も痛くならないし
10万円台で買ったような記憶あるけど、家具類のなかでは1番コスパ発揮してくれてるわ

まあ経費で買ってるけどね

104: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 08:06:23.98 ID:ejU2/sgw0
アーロンチェアは新古5万で満足してるが、本当に欲しいのはリアルプロの最新型マッサージチェア
40万円するんだ、、こっちは新品がいい
105: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 08:07:56.65 ID:Tf9w0zS70
>>104
俺らのいいところは本当に欲しいモノならほぼなんでも買えることだ。
たかだか40マンで何を悩むのか。
108: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/15(木) 09:48:17.39 ID:9LCEU2Yi0
>>105
40万円あると株を買い増してしまうんだ
病気だな
117: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 14:05:05.97 ID:aP2modKQ0
黒木雄一@中京病院救急科
@MindMapMed
高齢終末期でギリギリのところで生きているけど、運が良ければ数年は生きられるかもしれない人が、
ワクチン接種後にガタガタっとなってしまうケースが続いています。
午後5:58 · 2021年7月15日
https://twitter.com/MindMapMed/status/1415596559178211332
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
118: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 14:29:55.08 ID:a2Gi6gYj0
>>117
なんか問題あんの?
120: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 16:25:11.29 ID:z1BoOwV50
>>118
ワクチンもったいなってことやろ(適当)
122: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 17:50:42.24 ID:jwxWmP+90
>>118
年齢から言ってワクチン打たなくてもガタガタっといったタイミングだったんだと思うな。
124: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 20:38:35.85 ID:UK2j7E7S0
>>118
こんなのもワクチン死にカウントされて危険危険って言われてるんだろうな
133: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/17(土) 02:05:29.86 ID:b2LLAgln0
おまいら家でなんでそんなに机に向かってるわけ?
なにをやってんの?
137: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/17(土) 04:52:58.41 ID:jG1Tptk60
>>133
コロナで100%在宅勤務になった
もうオフィスに俺の席はない
141: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/18(日) 00:57:15.17 ID:Od2AQUNm0
ポータブル電源に加えて3万円ぐらいの太陽光パネルみいいな
手提げぐらいのサイズにたためるし、400Wぐらいすぐ充電できるから
キャンプでもっていくと最強
142: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/18(日) 02:01:10.09 ID:y7JaP4O+0
>>141
3万円分の乾電池買った方がいいのでは?
143: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/18(日) 02:38:28.40 ID:OU/NWVQk0
>>142
パワー出せないんじゃない?
146: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/18(日) 14:06:42.66 ID:Od2AQUNm0
>>142
3万円の電池は使ったら終わりだけど
3万円の太陽光パネルは100回以上繰り返して使えるのわかってる?

あと電池3万円で100V電源の代わりにするアホは聞いたこと無い

152: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/18(日) 22:00:22.06 ID:1j+AxpsZ0
アーロンきたぁ

リラックスチェアじゃないはずなのに
すげぇ楽これでヘッドレストさえあれば…

154: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/19(月) 14:02:45.33 ID:x8d7YrMm0
>>152
いいなーずっとダイニングテーブルでダイニングチェアでテレワークだわ
161: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/20(火) 22:48:57.04 ID:ScuY31te0
>>154
去年の4月にそれやって3日で諦めた
腰と肩に悪すぎる…
173: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 07:18:12.14 ID:77u0XnJ90
俺の稼ぎ方を教えよう。まずSOXLを別口座でヨコヨコぐらいの時期に買う。この時はあくまで少額だ。100万もつっこんではいけないからな。

それを体温計にして下がった時に大人買い。

SOXLなんてものは原価割れしまくるからとても長期で握っとけるもんじゃない。しかし、自分が持ってる資産価格を基準にして出入りができる。つまり他人の意見に惑わされることなく、下がったときに買う。上がった時に売るが実現できる。しかも投信みたいに約定日に気を揉む必要もない。

おまえらの稼ぎ方を教えてくれよな。

174: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 09:23:56.71 ID:Qq4th6lb0
>>173
全世界株式インデックスを、その時投資可能な額 一括購入
(投資可能額が変わる度に一括購入、を続ける)
そして放置
176: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 09:59:12.36 ID:77u0XnJ90
>>174
ふむ。固いな。巷で手元資金の少ない素人が話してる全世界のパフォーマンスはイマイチ。しかし総額がデカいと安定した値動きで堅実・確実な儲け。基本的には上昇基調のブツだから心身疲労も少ない。

次の方どうぞ

175: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 09:58:11.68 ID:GTPHmBAt0
>>173
中国株、米株など日本株以外の個別を買って放置
今んとこだいたい全7銘柄が3年で買値の3倍なっとるわ
177: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 10:07:01.98 ID:77u0XnJ90
>>175
直近の日本株危なくて。為替を挟もうがアメ株のパフォーマンスは素晴らしい。時に俺は母国に背を向けたいわゆる売国奴という後ろめたさを感じるが、アメリカから利ざやを抜いて日本で税金取られてるから愛国者そのものだということにしてる。
中国の個別はよく知らんのはやはり情報が少ない。無視はできないから投信で挑戦している。
193: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 21:34:42.28 ID:ccfMCZn+0
田舎の実家を相続したけど誰も住んでないし死ぬまでの負債やで
放火されないことを祈ってる
194: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/22(木) 21:51:08.72 ID:GTPHmBAt0
>>193
オレも四国のど田舎(県庁所在地ですらない)の実家が相続されないかヒヤヒヤしてる

資産価値ゼロだし、いらんわ

198: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/23(金) 00:44:12.18 ID:6sLOG0RX0
田舎で住み続けて家買う奴って資産価値とかなんも考えてないんだろな
199: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/23(金) 07:15:27.91 ID:FvBlzzRl0
>>198
自分が住むための家ならいいんじゃね?土地代安いし。
205: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/23(金) 13:13:48.11 ID:HSU8G2+00
教育資金贈与のことかね?
お金ではあるけど用途が限られるから、範囲外でいいんじゃね?
207: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/23(金) 15:08:22.41 ID:zLtij2Qq0
7000で足踏みが続いてる
去年みたいなことはもう暫くはないと意識変えないと入金へのモチベ下がりそあ
221: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 07:02:01.95 ID:U97e/k/h0
凄い凄すぎるNASDAQ100
夏といっても今夏だけど、富裕層の皆さん本格的なテーパリング前に一端逃げますか?
222: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 08:04:39.99 ID:nEsgxTeu0
>>221
年始からだと大差ないんだよなぁ
逆に不安定要素が大きめ
まあ 5年でみると NASDAQ 100の方が圧倒的だけど新規の人には全く関係なし
Google Financeで比較できるのでお試しを

あ、逃げないです。逃げてもねぇ

223: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 08:15:05.55 ID:WgfZBTbI0
>>221
いちいち逃げてエントリーして、インデックス平均年利を超えれる自信があるならどうぞ?
ナスダックは10年平均年利20%
SP500は10%やな
226: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 09:30:54.31 ID:P/M5PHYa0
この資産レベル規模で運用してると、
ちょっと大きめの調整があるとすぐに100万円くらい減るよね
これは、ただ慣れるしかないw
240: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 13:35:13.92 ID:XWr0bo/20
>>226
100万位 簡単にふらつくよね
慣れた
244: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 22:47:31.98 ID:m9ev3SB/0
>>240
2月の暴落では3000万ぐらい吹っ飛んだからな
半年かけて元に戻ったけど
248: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 05:27:00.29 ID:+zwWNg+A0
>>244
レバかなんかやってんの?
凄いねそれは
227: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 09:43:43.66 ID:+p7XjPBd0
右肩上がりの相場なんてここ数年だけの異常な相場や。
そんな異常な相場を入れて平均+10%!とか。
普通の相場が来たら死ぬでー。
みんな異常相場が当たり前と思いすぎ。
上がったり下がったり。気がついたら少し上がってる。
気絶してたらそこそこ上がってる。
たまに気絶してて大きく溶けてる事もある。
あとはインデックスの神に祈る。それしかできない。
インデックス教は信じれば救われる宗教みたいなもんや。
228: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 09:52:31.47 ID:WgfZBTbI0
>>227
SP500は約30年間で12.4倍に上昇してきたことがわかります。 年率平均リターンに換算すると「+9.3%」
234: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 11:03:37.09 ID:azUUfOZ+0
>>228
年率平均とか言ってる時点でさ。
まあ良いけど。
握力チャレンジを乗り越えれるかどうかはそいつ次第だ。
新人が試される笑
253: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 11:07:55.38 ID:PJw3De2n0
>>234
私もそう思う派。
会社でも若い子がコロナ後に始めたのかやたらドヤ顔で話振ってくる。
前に飲み会で、若い頃ゲームの影響で給料ボーナス貯めて金の延べ棒買っちゃいましたって言ったのを覚えてるぽいけど
金はもう頭打ちですよとか言ってくる。
次に長期間のジリ貧相場になった時が見物だと思ってる。
255: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 14:26:19.55 ID:NKi0mTg10
>>253
投資で一番つらい時期は投資してから含み益がでるまでの時期だからなぁ。
コロナで始めたやつはわりと生存しやすいかと。

どちらにせよ。最初の10年継続できるかがすべてだなぁ。

233: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 10:57:34.43 ID:seXw0n5E0
昨日生命保険会社の営業を嫁が呼んだので同席したら、変動型の終身保険とかで、オルカンで運用して複利で増やすみたいな説明で10年後に約4倍になるとか言ってた。
オルカンが10年で元金4倍とかなります?バックはAXAだった。まぁ嫁は自分の金といっても俺の金なんだが。嫁の生命保険に入るそう。
俺は職域保険で保険の勉強はしたことがない。他の会社のは払い渋りとか聞くし、手続きだらけで金払いの遅い保険とか噂は絶えないから総じて信用ならんわ。
239: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 12:45:29.91 ID:pjfJFmGl0
>>233
10年で4倍になってくれたら嬉しいねw
このスレ卒業して3億スレに行けちゃう

保険は保険(掛け捨て)、投資は投資にするのがいいと個人的には思うわ
余計なコストが掛からんから

243: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 15:46:35.31 ID:jbzG0aOq0
>>239
保険を持ってたら10年で安定した値動きで3億に・・・確かにそんなうまい話ないw
241: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/24(土) 14:13:21.67 ID:3asoQpvV0
>>233
このスレに出入りするくらい資産があるなら、保険は基本的に不要
生命保険控除目的なら、明治安田生命の「じぶんの積立」くらいかな、オススメ出来るの
378: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 20:49:00.33 ID:p7WqySLa0
>>241
意味もなく保険に入ってる人、多いよね。
生命保険の還元率なんて50%くらいのものでしょ。
毎年宝くじ買ってるのと変わらんな。
394: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 19:32:11.15 ID:fKKUZzcD0
>>378
数年前にに積み終わった年金保険に入ってるけど、ドルとユーロで利回りはソコソコ
為替はともかくリスクとらなくて良いのでアセットアロケーションの一部としては悪くないとおもってる。
257: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 17:12:00.80 ID:s9dS5qkx0
夜中にちょっと起きて相場を見て、少し買ったり売ったりなら職場の時間中じゃないから、規定に引っかからない。
日本株買えないから外国が中心になってしまう。日本は人口が減少してGDPも減っていくから、やはりオリンピックを境にして衰退していく?
259: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 21:39:25.91 ID:csKSoc4F0
>>257
シーゲル教授は成長の罠という言葉を使ってるよね

日本はジリ貧だと皆が思ってる事は株価に織り込み済み
ここから想定外の事が起きて日本株に稲妻が走る事もあり得ると、
全世界株買っとけになる

260: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/25(日) 22:06:04.06 ID:wMUVd0G10
>>257
退職金やなんやらは円で持っているから、分散の意味で外国中心でも良いと思う
280: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 07:38:28.75 ID:7NIzQC350
>>257
日本は特許収入が世界2位
海外に貸し付けてる債権国としては世界一位
不労所得がかなりある状態
人口が減ったほうが一人あたりGDPは増える

GDPといっても、飲食みたいな内需は外貨を獲得してないから
重要なのは外貨をとってこれる輸出産業だよ
こいつらのおかげで石油や鉱石が輸入できる

286: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 14:11:39.24 ID:GktT6TUf0
>>280
ナルホドー!

> 海外に貸し付けてる債権国としては世界一位

海外は発展しているので、もしかして利息も増えるとか?

288: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 14:41:57.73 ID:uV+2heIJ0
>>286
海外から受け取った配当金や利子は第一次所得収支として計上され、ここ数十年ほぼ一貫して増え続け近年では日本の経常黒字の大半を占める
国際収支やその変化くらいは常識レベルだから簡単にでも勉強しておこう
268: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/26(月) 11:43:59.67 ID:8PXoc4LM0
5200万で買って7年住んだマンションを賃貸に出したんだけど管理費や手数料引いた賃貸収入が19万/月
売却査定だと6400万
売却価格が下がらなかったとしても年3.6%にしかならないから投資としては微妙だよね?
たまたま値上がりしたけどマンションは基本的には値下がりしていくものだろうし
今の賃借人が出ていく時に売り抜きたいところ
なおローンで住宅買ったんで特別控除は使えない
269: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/26(月) 11:48:57.37 ID:q/WoFTUM0
>>268
不動産投資は地主が土地の有効活用するために利用するもんで一般人は普通にインデックスやっとけば十分。
リスクとリターンが全然あってない。
271: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/26(月) 14:06:04.65 ID:/8ZtkfnF0
>>268
寿命考えたらチンタラするよりサッサと現金化して投資信託なりリートなり預けといたほうがいいだろう
276: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/26(月) 21:12:52.78 ID:ydJkj5AT0
マイクロソフトのフライトシュミレーター2020やりたい

XBOX買おうかな
ただゲーム基本しないので他に遊びたいゲームはない

277: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 03:38:29.61 ID:GktT6TUf0
>>276
Steamとかはどう?
レースとか面白いかな
あとオープンワールド系であちこちと出歩くとか
296: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 22:10:44.06 ID:vekXD8p/0
>>276
xboxはゲーパスがなかなか良いよ。
278: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 06:06:08.61 ID:tLdrGH/j0
俺が初めて利益を懐に入れたのは、100株ずつ買った味の素とANAだ。給料もらう以外の稼ぎ方と歓喜した。総額で4万くらいだったかな。その時はパーッと使っちまったな。いい思い出だ。

下げてたから一括で仕込んだNASDAQがン百万になってるが、最初の時みたいに興奮しない。目先の金じゃなくて今後必要になる金という視点に変わると、全く足りない。

279: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/27(火) 07:36:55.23 ID:GktT6TUf0
>>278
今後って考えるとどうしてもねぇ
ただ値落ちしにくい CIVIC TYPE Rか WRX S4でも買うかなぁという欲望は有りw
(それならランクルか
302: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/28(水) 08:36:28.46 ID:+pXFeg+f0
長期運用するときのリスク資産と無リスク資産の金利、インフレ率はいくつで想定していますか?
303: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/28(水) 08:39:33.38 ID:6Pa0zjGS0
そんなものは想定してない
含み益が100%超えてからどーでもいい
307: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/28(水) 12:05:36.35 ID:HAZ5wbf60
私も無リスク資産は実質利回りゼロ、リスク資産のプレミアムは5%ないしは税金の影響もいれて4%と想定している。FIREのインフレ分考慮した4%基準も妥当と考える。日本はデフレだから実質で考える必要はなく全世界インデックスに投資しておけば利回り7-8%想定でFIREできる、という論調を見たことがあるが、長期的には為替レートなどマクロのパラメータを通して調整されてしまい、そんなうまい話しは続かないだろう。
308: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/28(水) 12:13:40.04 ID:lyUiVkaP0
金利平価説ってやつですね
とても良く理解してらっしゃる
以前にsequence of returns riskを教えてくださった方かな?
309: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/28(水) 12:21:04.37 ID:HAZ5wbf60
いえ、心当たりないので違うと思います。
321: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 16:39:22.96 ID:UaBz16Ty0
>>309
常識的な書き込みに心が洗われました
後が酷すぎるから(笑)
320: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 16:22:51.23 ID:6+D6Rpbo0
去年野村証券に放置してた400万を引き出そうと思ったら住所変更してなくて引き出せなくて郵送で変更手続きしたわ。セキュリティ上の問題もあるし不満はない。
322: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 16:40:04.66 ID:yP5Aeklv0
郵送だとセキュリティが高いってなる理由がわからん。
わいからしたらガバガバ郵便局通すほうが不安だ。
郵便物の年間紛失数みたらとてもともて。

あれか?FAXのほうがセキュリティ高いとかいっちゃうやつか?

324: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 17:55:42.96 ID:F51tDp+40
>>322
普通郵便で送らないでしょ普通は
326: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 18:20:09.85 ID:yP5Aeklv0
>>324
返信封筒は普通なんですけど・・・
330: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 18:32:50.40 ID:F51tDp+40
>>326
事故を気にする人は返信封筒が普通でも、普通で送らないでしょ
普通じゃないと送れないわけじゃないのに、事故が怖いと言いながら普通郵便で送るのはおかしくない?
328: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 18:31:03.28 ID:M6k69Gcn0
証券会社にマイナンバーカード登録してて
マイナンバーカードの住所変更しててても
証券会社とは連動しない
やはり日本の公務員はバカ
335: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/29(木) 18:42:14.57 ID:/DKO8QWV0
>>328
マイナンバー意味ないよな

ワクチン予約サイトでも住所入力させるわ
紙に住所や名前書かせるわ、
なんなん、この国?

345: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/30(金) 18:53:38.10 ID:XkZsyto40
熟練者の皆さん今日はNASDAQ100が先物下がってますが、アメリカの取引所が開いたら、案外上がる可能性はありますか?いわゆる騙し下げという動きがありますか?
今日みたいな日はあえて見ない方がいいですよね?
346: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/30(金) 19:07:21.02 ID:8jtDw7Nh0
なんで怯えてるの?
短期投資家?
俺は長期だから10年先しか見てない。
348: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/30(金) 19:20:10.84 ID:XkZsyto40
>>346
1500ポイントはいわゆる節目なのでこういうときはウロウロするのかなって。あくまで気長なポジションですが、目先のことも全く気にしないわけではないので。一応経験者の意見も聞いてみたくて。
347: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/30(金) 19:14:30.10 ID:NQ+bOVEC0
このご時世に長期投資家とは、豪気ですね。
352: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 01:59:36.22 ID:7wqO60y10
>>347
てか俺のPFは30年モノ(3銘柄)
15年モノ(3銘柄)
10年モノ(1銘柄)
3年モノ(1銘柄)
2年未満(5銘柄)

熟成させればさせるほど儲かるのよ
すぐ売る奴ってへたくそだと思う

353: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 08:04:20.07 ID:Ypli5H9P0
>>352
おじいさん。ネットでマウントご苦労さまです。はやくリアルでグラウンド・ゴルフやっておいで。
364: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 09:45:40.44 ID:c7OMT5mP0
>>347
かれこれ二十年持ってる銘柄もあるし十年ぐらいのもある
豪気とかではなくて長期的に物事を考えられないのに投資しているあなたこそ豪気だよ
366: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 12:11:16.40 ID:C0N8amH90
>>364
20年持ってる株って含み益なん%位なんですか?
367: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 14:14:18.44 ID:6Ij70fIE0
>>366
10年近く持っている俺の1680でも150%超えてるから、もっと行ってそうだよね
371: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 08:38:41.14 ID:b/PwscOu0
>>367
10年で150%だと、1.042^10=1.5だから
年率平均で4.2%ですね
1680ってと先進国株ですね
372: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 09:10:43.47 ID:DJ0pF3Me0
>>371
東証上場の海外株ものETFの先駆けだよね

上場後5年くらい積み立てていたので、率にするとそれくらいに減っちゃうのか
あと、分配金は計算に入れて無いです
今は利が乗りすぎて売るに売れないので放置です

373: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 09:10:58.08 ID:D+Xku4JH0
>>371
含み益150%って一般的に+150%の意味で使わんか
1.5倍じゃなく2.5倍じゃね?
374: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 09:22:27.46 ID:DJ0pF3Me0
>>373
確かにそうだw
投入金額400に対して今の評価額が1000程度
377: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 11:06:05.27 ID:b/PwscOu0
>>373
確かに間違ったわ
1.096^10 = 250%なんで、年率平均10%だな
先進国株ならこんくらいはあるわな
もっと長い20年とか30年でたしかS&P500が年率7%だもんね
だんだん年率平均が増えてるんで、未来はやや増えていくだろうね
それだけ為替が下落してるとも言えるが
368: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 14:21:40.15 ID:c7OMT5mP0
>>366
そんなに大したことない
配当除いて大体1000%ぐらい

既に初期投資回収しているので問題ない

357: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 08:25:09.17 ID:Bjsi+8er0
株券電子化の法律が2004年だから、株か投資信託か知らんが30年戦士は紙時代を経験してたのか
ちょっと見てみたかったな、株券
358: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 08:54:14.30 ID:vjcrIgEj0
というか、三〇年モノはじじぃの遺産株
15ねんもの以降が俺の成果

>>357
JALからの100%減資してごめんなさいレターは持ってるぞ
このまえ部屋整理したら出てきたwwwwwwww

360: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 09:18:46.50 ID:lHE4Bdwq0
>>357
子供の頃見なかった?謄本とセットで。
自分は隣にあったGOLDの方が興味津々だったけど。
363: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 09:44:30.09 ID:rSm8wmIn0
>>360
見たことないなあ。
365: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 11:27:30.77 ID:GDP1+LAB0
>>357

上司が部下に自慢するために、会社に2000万円以上の株券持ってきてて、

見せびらかしてた

369: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/31(土) 14:26:34.61 ID:c7OMT5mP0
>>357
上場廃止で株券化したlivedoor株なら未だに持ってるよ
無価値だけど、、、
391: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 06:26:24.71 ID:bvGfDBY20
>>369
俺も持っている
上場廃止前日に買ったわ
でも社長名が堀江じゃないのが残念
396: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 19:34:24.51 ID:fKKUZzcD0
>>391
平松さんだもんなぁ
376: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 10:25:23.80 ID:ztl7f3fP0
>>357
北海道拓殖銀行の株券なら、わいも記念に持ってるで~
427: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 21:05:18.31 ID:rBuK5yKi0
>>357
色々株券持っているけどサンリオの株券が一番だな
株券にキティちゃんが印刷されている
381: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 21:35:58.82 ID:6tei2L9q0
1億あろうが10億あろうが100億あろうが生命保険に入るけどなぁ。
養老保険、年金保険に入るほうが理解に苦しむ。
382: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 21:58:41.47 ID:3afszVEz0
>>381
生命保険って自分が不健康になる方に賭けるギャンブルともいえる
しかも当然胴元の保険会社が儲かる仕組み
ある程度資産があれば生命保険に頼らなくても残された家族は暮らして行けるから一般的には金持ちには不要と言われている
養老保険と年金保険は先ほど説明したとおり保険料控除があるから損しない
入らない選択肢はない根拠を教えて
383: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 22:03:24.38 ID:6tei2L9q0
>>382
お金はいくらあってもいいでしょう?
未来は不確定なのだからそれに備える保険であって、保険で儲かるとか儲からないとかその手の思想になることが意味不明。

控除枠を生命保険で使い、養老保険は年金保険投資で賄えばいい。
保険で投資もどきをする意味がわからない。

当たり前の話だけど、間に仲介業者が入ることによって利益は減るんだよ。君が指摘してるように保険会社が儲かるだけや。

さらにさらにいうと生命保険は子供にわたすようにしてたら税金面でも優遇される。

金持ちほと保険に入り、貧民ほど保険に入らない。逆では?

385: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/01(日) 22:11:18.12 ID:sxZm0L9k0
>>383
お金持ってれば保険が不要の件はググれば分かるよ
相続対策するほどの資産帯のスレでもないし
393: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 19:22:24.20 ID:mNO4DekR0
>>385
基礎控除3000万円しかないから、この資産でも相続税対策は多少は必要
397: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 19:35:28.35 ID:3sGExqEl0
>>393
基礎控除3000万に600万×相続人数分だよ
更に配偶者であれば1億6000万控除に法定相続分であれば無税
相続税を全く払いたくないなら対策は必要だけどこのスレの資産帯なら大した額ではないよ
今後2億3億と増えるのが自明な人は対策必要だろうけど
440: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 06:28:36.28 ID:XCo6opBA0
>>381
十億あれば生命保険はいらないでしょ。遺族が生活に困ったりしないもの。余分なコストだよ。
400: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 20:01:54.45 ID:lQx/Pl6E0
そもそもなんかのお金の勉強()とかなんかの動画やらなんやらの影響で生命保険を目の敵にしてる奴がいるけど、商品性や仕組みさえわかってればたとえ外貨建て保険でもなんの問題もない。(外貨建保険の手数料をある程度計算できれば、だが)

生命保険の代替はインデックス投資では出来ないのだ。
ここにいるやつはまずはポートフォリオのバランスを取るのが重要で、キャッシュフロー収支の極大化はもう必要ない。
金融工学をやってる俺に言わせればシンプルな構造の円建保険はそんなに収益抜かれてない、というか抜けない。
外貨は抜きまくられてるけどな。

402: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 20:14:08.78 ID:fKKUZzcD0
>>400
おおむね意見は同じ、資産1億でどのようなアセット・アロケーションにするかという観点で、生命保険、年金保険を組み入れても問題はない
ただ、今は長期金利も低いので保険の保険料と手数料に負けてしまうけどね

円建て債券も国債も今は持つべきメリットは少ないが、現金よりはマシという観点でキャッシュポジションのポートフォリオとしては有用、それと同じかな

まあ、YouTubeとかでは表面的な良し悪しで語るから、感化されて保険を目の敵にしがちだよね
とはいえ、自分も現在保険は節税できる程度にしか入ってないな

要は、保険は分の悪いギャンブルだけど使いようだね

404: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 20:29:21.24 ID:BmZqcPL80
残す相手がいない 生命保険不要
車乗らない 自動車保険不要
賃貸 火災保険強制
あと日常の損害保険だけやな

あとは現金全部一括払いできるから保険に入る意味がない

407: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 20:37:08.68 ID:6IqOrAn70
>>404
あほか!なんせあったときに確かに支払える能力はあるがインデックスから取り崩すとか最悪だ。
保険なら固定費ですむ。楽ちん。
412: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:07:35.52 ID:6IqOrAn70
大体の火災保険に個人賠償含まれてるから重複してないか確認したほうがいいぞ。
413: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:11:42.64 ID:iUPnqrNe0
>>412
特約つける場合だけやろ
414: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:16:40.30 ID:tmdzBnRX0
>>413
どういう時に使うの?
415: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:26:47.54 ID:+bLdw4BC0
416: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:29:35.00 ID:+bLdw4BC0
>>414
認知症の家族が線路に入って電車を止める人身事故を起こして億単位の賠償を求められたときにも使える(保険による)
417: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/02(月) 21:37:25.20 ID:6IqOrAn70
>>413
せやね。

火災保険に特約つけてる割合。
個人賠償責任特約の加入率. 32.6%

423: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 18:35:49.80 ID:aOkOPANp0
今2億まできているけど、確かに一番感慨深かったのは1億に到達した時だな  
428: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 21:22:52.19 ID:zdALz/yj0
>>423
何故このスレにいるw
429: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 22:31:40.53 ID:HzVlI8qI0
>>428
おそらく予行練習と思われ
430: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 23:01:43.04 ID:GcobpDni0
>>428
1億以上のスレには10億とか100億の超富裕層がいたり、エア富裕層が居たりしてカオス。
2億程度の資産では話が合わんそうな。

1億未満の方が話が合って居心地が良いそうな。

424: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/03(火) 18:40:49.65 ID:TanxI9hP0
マネフォだと払込済年金とかまでカウントするんでインチキ1億行っちゃうのよね
436: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/05(木) 08:45:20.35 ID:vmVfef7X0
>>424
グループの機能使えば解決
439: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/05(木) 16:17:40.95 ID:IYs4E1GB0
>>436
なるほどありがとう試してみる
443: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 07:34:00.86 ID:vZtQAEo20
生命保険=いらないで凝り固まりすぎ。
「お金の勉強」やらなんやらで感化されちゃって、
そこから目の敵にするようになっちゃった連中とみた。
前も書いたけど、インデックスファンドでは保険にはならんのだよ。
444: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 08:06:32.67 ID:JzFzzDgG0
>>443
保険屋さん乙
462: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 11:49:46.57 ID:vZtQAEo20
>>459
> このラインだと損得もクソも無いから好きにすれば良くないか
損得はあるが、それは個人次第(早死にするかしないか)
得しない方が幸せな人生。

>>444
まー好きにすりゃいい。

遺族年金があるから保険は不要って言ってる奴多いけど5000万ぽっちと遺族年金じゃ妻子持ちではちょっと足りないと思うね。妻が専業主婦前提で。
真面目に妻子の今後のマネープラン計算した方がいいで。
賃貸派が多いと思うが、家賃と学費、養育費で簡単に金なんか消し飛ぶ。
若い男でも貯金なければ葬式代分くらいは入っておくべきだしな。人間死ぬのにも金がかかるのだ。

445: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 08:30:16.55 ID:cBpiHKk90
10億あったら確実に入るだろwww
なにもしないと半分以上相続税に持っていかれるんだから。

ありとあらゆる手段を総動員して相続税対策しないとね。

生命保険もその一部。どちらにせよ長期戦略でやらないとねぇ。

449: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 09:00:59.27 ID:4WZUDUlm0
>>445
生命保険の相続税対策って何?
500万×ってヤツ?
450: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 09:03:51.41 ID:cBpiHKk90
>>449
10億ある話な。
海外いって海外の生命保険入るんや。

もちろん相続対策の一つの手段で、ありあらゆる手法で課税額を減らさなければいけない。

じゃないとまじで6億ぐらい国庫にいくからな。残された人ブチギレやろ。

452: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 09:25:21.82 ID:hzHMUVwD0
私も保険は嫌い、世界に誇る国民皆保険制度があるんだよ
年末調整での節税効果を除き、私的保険に入る意味なぞないだろ?

自分が死んでも自分にカネが入る訳でないし
大切な家族にお金を残すなら、保険でなく自分で運用し増やせば済む話

453: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 09:28:56.58 ID:cBpiHKk90
>>452
20代。子持ち野郎にも生命保険はいるなっていうのか?w
馬鹿馬鹿しい。

生命保険は資産形成する前に死ぬことに備える保険なんだよ。

確かに5000万~1億ぐらいできたら生命保険はいらないかもねぇ。

455: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 10:20:10.16 ID:hzHMUVwD0
>>453
保険の仕組みを知ったら、バカバカしいと思わない方がおかしいぞ
ここは5千万スレだから、当然、残すカネがある前提で話してる

サラリーマンなら企業年金があり、遺族は遺族年金を貰えるんだよ
にも拘らず、宝くじのような仕組みの生命保険に入るのはバカバカしいわ

458: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 10:33:10.79 ID:cBpiHKk90
>>455
10億もってる前提で話したりしてる人もいますがなぁ。
君の前提は好きにすればいいが全員がそうとも限らない。
463: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 12:24:27.84 ID:+2P2An3n0
>>455
その辺は学校教育で教えるべきだと思うわ。
国として保険に入るよう誘導してる節があるから難しいのかもね。
464: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 13:33:20.68 ID:ChlRT5Of0
生命保険に入る金があったら、S&P500買っとけよ
任意保険と戸建ての火災保険は入ってるが、どっちも年間5万円前後
465: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 13:55:11.71 ID:cBpiHKk90
>>464
君の理論だと火災保険も入らずにSP500だけ買っとけばいいじゃないw
保険を投資と思ってるならw
466: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 14:26:52.79 ID:swYriFqp0
火災保険と自動車保険(車アリの場合)は必須でしょう、一発退場案件だし
それにしても煽り構文は誰得なんだろう
467: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/06(金) 14:29:47.90 ID:+0j4UKnx0
>>466
俺は火災保険もケチったよ
満額の見積もりだったけど8割くらいにした
焼け太りの特約も外した
戸建でローン残ってるけど一括で払える現金残ってるから万が一の時も問題ないと判断した
481: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/07(土) 04:33:14.50 ID:ZFxhJVv60
よくわからんが保険の知識があると投資成績向上するのか?
全く関係ないと思うけどwwwwwwww
482: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/08/07(土) 06:47:49.02 ID:R8wh79Yj0
明治安田生命の「じぶんの積立」だけ節税目的で入ってる
ほぼ元本保証で月に1万円
死亡時もほとんど増えてないので、ほぼ生命保険じゃないけど
生命保険控除対象w
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