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経済(日本or世界) 雑談

IT企業より商社とかのが良くね?

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 14:59:34.472 ID:T9Mm7+rC0NIKU
なぜITが人気なのかわからんわ

引用元: ・IT企業より商社とかのが良くね?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:34:13.882 ID:ShnHRul50NIKU
白物家電が潰れたんじゃなくて国際競争に負けただけだぞ、受注生産してる会社は儲かってるし
白物家電に相当するのはその中だと楽天だけ、自社ブランド持って作ったものを売る会社だからな

なんか全体的に>>1が思ったより頭悪いだけな気がしてきた
就活中の学生ってことかね? 自分が行きたいとこ行きゃ良いと思うけど

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:40:22.912 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>70
じゃあ日本のITも国際競争に負けて、日本のIT人材の殆どに行き場がなくなる気がするわ
ITなんて誰でも学べて技術もどんどんオープンな方向に進んでくわけだから、大量のインド人とかが圧倒的力を身に着けて日本市場を奪うだけな気がする
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:50:37.721 ID:ShnHRul50NIKU
>>78
ああ、そういう方向の話ならまだ納得できる
ただ前提が違って、そもそもIT人材って現時点で35万人足りてなくて今後10年30年と100万人単位で足りなくなるのよ
この世のすべてにITが関与する時代にさらになっていくからね、IoTとMR進行して

「ITエンジニア」というのは「軽作業労働者」みたいな枠として、あらゆる水準、あらゆる場所で必要になっていく
(例えばAIの調整とかね)
上から下まで大規模に必要……というよりそれが前提になるから「ITエンジニアでない人材」が淘汰されるというべきかな

んで、当然その場合技術力が高い方が高度かつ重要な仕事を任されるようになる
今のうちからやっとくとそういう意味で有利だね

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:56:53.312 ID:ShnHRul50NIKU
>>94
ふーむ
まぁ前提として>>90だけど
確かに30年も経つとITが当たり前になるから市場の拡大は緩やかにはなるかもね

……いや、うん、それつまり安定した市場が存在するんだから食いっぱぐれないってことでしかないと思うんだが

本当に何を想定してるんだかが謎すぎる
トップ人材ならトップの結果を出すし、底辺人材なら現場作業者として飯ぐらいは食えるし
どれの話なんだか

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:02:13.090 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>95
仕事がなくならないことは給料が高くあり続けることとは違うと思うんだよなぁ

日本の鉄鋼業だって昔はメチャクチャ儲かってて今だって需要はあり続けるけど、会社自体は傾いてリストラしまくってるじゃん

AIの調整だって今は仕事としてあるかもしれんけど、ニューラルネットワークでできることできないことがはっきりわかってきたら、そこに人はもういらないわけで、食っていけなくなると思うんだよなぁ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:13:48.516 ID:ShnHRul50NIKU
>>103
ニューラルネットワークっていうかディープラーニングかな
上で出したように総合商社も傾いたことあるわけだからそれは別にどこもねぇ
安定性だけで言うなら千年続いてる京都の団子屋が世界一かもしれないけど……
あと、何度も言うけどITは例えるなら土建屋の大工だってば
鉄鋼業が世界中どこででもやってる時代とかあるわけないでしょ

生存性考えてIT行く奴って、基本的に『未来を正確に予測して会社で安泰』とか考えてないのよ、
予言なんて無理だもの(コロナも戦争も)
代わりに対応力高めて時代が変化しても生きていけるようにしようとしてる

その意味で、商社は営業力高めなきゃ無理だしITはなくならないから応用が利く、ってだけ
『潰れない会社で終身雇用したい』なんて今時流行らんよ、もちろんそういうギャンブルの仕方はアリだし入れたら賞賛には値するけどね

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:59:18.663 ID:ShnHRul50NIKU
前提と条件を整理して結論を絞るってまともな話し方をしてくれ……
これじゃITだろうが商社だろうが>>1は生き残れねえよ
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:10:18.112 ID:yhZ1la/h0NIKU
気がするでいいんだったら>>1の意見間違ってる気がするで終わり
根拠や過程を出さないとアホだぞ
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:31:25.297 ID:073H6CaA0NIKU
情報分析力、判断力がものを言う段階に入っているのに、>>1の危機管理のなさ、妄想で騙る分析力のなさを見るにお前は商社には必要とされないわ

解散

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:06.199 ID:B/FbssA9pNIKU
わかり合いたいの?
一人でそう思ってればいいのにどうした?群れたいの?www
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:37.777 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>2
知見を聞きたい
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:12.920 ID:amshRc/ArNIKU
商社も大変でしょ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:31.626 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>3
ITってどの国でも出来るし技術も一瞬でコモディティ化するし、10年とかで給料下がる気がするんだが
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:08:32.049 ID:ShnHRul50NIKU
総合商社って商社の中のトップエリートじゃん
それと比較するならGAFAエンジニアとかで、そっちは年収三千万とかだし、本人がずっと頭良いからずっと給料いいよ
ITは昔がゴミクソブラックすぎた反動もあるけど、今はコロナでIT以外全部不景気だからね
>>10,20
十年で給料下がるはないな、そこそこ程度でも経験に応じて百万単位で上がり続ける

てゆーか『ITのトップ』と『商社のトップ』なんて比べてもあんま意味ないぞ、成果報酬だの起業家だのになっていくし

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:11:37.214 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>27
日経の総合商社ってそんなにエリートなん?
GAFAで3000万の職種なんて日本人はほぼ入れないぞ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:22:03.005 ID:ShnHRul50NIKU
>>33
総合商社にもそら格の差はあるけど、別にGAFAったって日本支社なら2000万スタートだし日本人だらけだよ
>>36
それが営業マンでしょ
三千億のプラットフォーム作ったって三十万のHPのコード書いたってプログラマ
>>37
『技術が一気にコモディティ化する』っていうの、2割ぐらいはわかるけど後はピンとこないなぁ
「専門商社で竹竿だけ売ってたら竹竿が売れない時代になって潰れました」ぐらいの話だから、そりゃそういうこともあるけどねっていうか

言語や技術の変遷なんて業界にいれば普通にわかるし対応できるよ
レガシーばっか扱ってる会社なんてITの中でもヤバいとこだけ、むしろプログラミング自体は消滅しないんだから、
物理的な工業産業と違って「ガソリン車メーカーがガソリン車の時代が終わる」みたいなことにはならない

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:27:56.859 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>50
日本支社で年収2000万貰ってるのとかそれこそ東大の情報系出た天才エリートって感じだろ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:30:08.514 ID:ShnHRul50NIKU
>>58
総合商社もそうだよ……当たり前だろ
そもそも商社って人数いらねーのよ人を動かす側だから、ある意味出版社とかと同じだな

結局お前もしくは想定してる人材の立場による
IT向けの技術脳の奴が商社に行ったら確実に潰れるし、商社向けの営業脳の奴がITに行けば逆もしかり
どんな奴にでも共通の答えなんつーもんは存在しない

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:33:40.062 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>62
日系商社なら年功序列で30まで働けば日本企業最高レベルの給料貰えんじゃねーの
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:36:15.037 ID:ShnHRul50NIKU
>>69
入ってから言えよwwwww 商社で結局一番大変なのは入る段階だよ日本企業なら基本新卒だし、入った後は根性
エンジニアはどの段階からでもスキル上げて優秀さ示せば年齢関係なく年収なんてどうとでもなるな、そこも違いだ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:43:53.542 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>72
スキル上げるって言っても総合商社並みのスキル身につけるのとか多分無理じゃね?
Yahooとか楽天とかメルカリ入って転職しまくって運良ければってかんじだろ?
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:53:24.571 ID:ShnHRul50NIKU
>>82
総合商社のスキルは存在しないって上で散々……ああ、『総合商社と同等の待遇を得られるスキル』のことか
無理というか勿論大変ではあるわな、楽天は微妙だけど

転職は関係ないね、才能と勉強量、そら実務経験は大事だけど転職回数で技術力ついたら苦労しないわw
何度も言うけど総合商社に入れるようなハイレベル人材を想定するなら全然不可能ではないよ

ていうかITで総合商社ぐらいの年収欲しいならPMとかやってりゃそんな難しくもない、かなり簡単

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:40:21.727 ID:073H6CaA0NIKU
>>10
オーストラリアのBHPグループの勤続年数3-5年程度のインフラエンジニア職の従業員の平均年収はA$137,264だから日本円で1268.5万円だな。日本の総合商社のトップ層でも3-5年程度で1200万円はいかんだろ
因みにそれ以降は本人の力量次第だが二次関数的に上がっていく場合が多い
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:34.859 ID:wqWOcjuJ0NIKU
商社って大きいところしかないイメージあるわ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:51.371 ID:7SHSoU/Y0NIKU
>>4
総合商社はな
専門商社は小さいとこもある
6: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2022/03/29(火) 15:00:45.993
ただの転売よりはものを作りたいからじゃね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:02:49.960 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>6
ITも作りたいものを作れることなんて少なくね?
23: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2022/03/29(火) 15:06:37.566
>>16
ドンピシャで作りたいものじゃなくてもそれなりに楽しめるんじゃない?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:00:49.707 ID:EGYWLYLg0NIKU
IT関係の商材の商社は大変だぞ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:03:07.643 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>7
俺がイメージしてるのは総合商社だね
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:03:58.410 ID:7SHSoU/Y0NIKU
>>18
総合商社とかそれこそ高学歴のエリートしか入られないからそっちのが良いに決まってる
IT企業なんて高卒からでも入れるし
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:05:03.175 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>19
東大生の内定先とか見てると大手ITにも結構入ってるじゃん
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:06:51.628 ID:7SHSoU/Y0NIKU
>>21
どの企業のこと言ってる?
お前がITだと思ってる企業ってコンサルじゃねえか?
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:09:01.528 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>24
アクセンチュアとかNTT DATAとかNRIとかIBMとか日立とか富士通とか楽天とか
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:09:10.378 ID:ShnHRul50NIKU
>>21
それこそ東大生が商社なんか入ってもあんま意味ないでしょ
営業マンなんてやりたい奴がやるだけの仕事よ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:09:40.091 ID:EGYWLYLg0NIKU
>>18
知り合いにいるけど優秀だし待遇もいいんだよな
新幹線通勤が認められてる所が羨ましい
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:04.148 ID:2hSOhLkW0NIKU
商社こそお前らが立てる何億失敗したがあり得る世界だぞ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:39.603 ID:xjbdf4LaaNIKU
商社って具体的にどんな業務してんの?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:57.466 ID:7SHSoU/Y0NIKU
>>12
卸売か、投資
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:15:32.362 ID:j7SKsk3eaNIKU
>>14
製造~小売の販売契約取り付けからロジ流通まで取りまとめるイメージなんだがそれでおk?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:55.348 ID:wqWOcjuJ0NIKU
ロシアの侵攻始まった時は4日間寝る暇もなかったって言ってたな

ちなIT企業勤め僕はダラダラ家でリモートワーク中

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:01:58.574 ID:sab1V9o20NIKU
ITは転職しやすいってのと給料が他の業界より高めってところがいい
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:04:11.763 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>15
ITが給料いいのは今だけだと思うんだよなぁ
商社ってずっと給料いいじゃん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:03:06.621 ID:4zYfJR/VdNIKU
比較対象がよくわからん
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:06:00.234 ID:6QwhHzVQMNIKU
体力あって好奇心強いやつなら向いてそう
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:07:19.390 ID:+Op1QDxfaNIKU
中抜き商社とか脇役じゃん
つまんない
自分で企画して開発して作りたい
ゲーム会社で働いてるけど楽しいよ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:07:49.199 ID:BJ1wT1OTaNIKU
デカイ話してないでコンビニバイトでもいいから働けお前ら
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:11:14.653 ID:ShnHRul50NIKU
経験積んだら独立できる、っていうのもITも商社もトップ層なら同じことだし
違うのはむしろ普通以下の層で、商社はウクライナやコロナの煽り食らってダメージデカいけどITは追い風
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:14:02.937 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>32
短期的には商社がツライかもだけど、長期的には商社のが良くね?
ITは技術が一気にコモディティ化するから会社として生き残るの大変じゃん
商社はビジネスモデル的に絶対安定って感じする
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:13:18.863 ID:w9OwuGHb0NIKU
IT以外の仕事の価値どんどん下がっていきそう
俺はパソコン苦手だから無理だけど
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:13:34.198 ID:C+oWxd6L0NIKU
総合商社は営業マンなんてレベルの仕事じゃないだろ
海外の鉱山や農場丸ごと契約して日本に供給するルート作るような仕事だろ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:15:24.829 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>36
それな
こんな大規模なビジネスを作れるの商社ぐらいだし、誰にも真似されなそう
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:25:48.476 ID:ShnHRul50NIKU
>>38
逆に誰にでも真似できるじゃん、資本規模さえあれば
国際的な競合に負けたり時勢の変化で巨額の損失を被る分野だからギャンブルはギャンブルよ、
特に日本なんて最近その辺りめっちゃ弱いしね
>>44-45
なんていうかさ、『大工さん』という職業がこの世からなくなると思うか?
ITって基本的にそれだから減りようがねーし、国際市場でも余裕で仕事してるよ総合商社と比較するようなとこは

商社がAIによってIT化されて、IT側がそのシステムを提供するって方がむしろあると思うわ
あとGoogle以外の企業に差がないはさすがに無知すぎる……

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:38:07.898 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>55
技術を「作れる」企業ってGoogleとかしかなくね?k8sとか明らかな破壊的イノベーションだったわけだし、

それ以外は有象無象って感じなんだよなぁ
ITの発展が止まったとき生き残るのは技術を「作れる」企業だけだと思うんだよなぁ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:46:25.710 ID:ShnHRul50NIKU
>>74
総合商社も別に何が創造的なわけでもないしなぁ

Kubernetesが破壊的イノベーション……うーん……Dockerとか色々前提があった上で
普通に生まれるべくして生まれたものだし、そこまで飛び抜けて凄いかと言うと……
Googleもクラウド分野だとAWSやAzureよりGCPが強いかはかなり微妙だし

生き残るっていうのがどういう定義なのかよくわからんけど、
今後の日本で商社が傾く可能性がわりと高い以上、純粋な生存性では商社あんま強くないと思うよ
ITはそもそも会社が潰れようがなんだろうが人材レベルだとあんま関係ないからね

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:57:15.181 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>85
商社って潰れるのかなぁ
商社って明治初期ぐらいからずっとあるし、安定性では最強な気がするんだよなぁ

あとIT技術ってどんどん簡単に誰でも扱えるようになるから、スキルのみで生きてくってかなりきついと思うんだよなぁ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:58:28.521 ID:ShnHRul50NIKU
>>96
俺もあんま商社界隈詳しくなかったけど、普通に潰れかけたり消滅したりしてるっぽいぞ
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q14158325284
106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:03:52.852 ID:073H6CaA0NIKU
>>96
部署を編成し直したり倒産したり合併したりされたりしつくされて今の商社があるだけで、別に今まで安定的に事業を進められてきた訳じゃないぞ? バカなのか? 無知なのか?

それに今が良くともプロセスが崩れるかもしれない最悪を考えられないのは経営力の無さが問題だ。経営力のない商社社員ほど無意味なものはない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:15:31.538 ID:FGNTmuPF0NIKU
やっぱBtoBが楽だよ
同僚も取引先も頭おかしい奴めったにいないもん
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:15:44.728 ID:AMdyorlhdNIKU
商社勤務だけどコロナでだいぶきついぞ
そうじゃなくても国内では下火産業なのに
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:17:05.793 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>41
日本が下火って意味では日系商社と日系ITって状況あんまり変わんなくね?
どちらも日本市場でしか戦えないって意味では
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:16:22.364 ID:amshRc/ArNIKU
やたらコモディティ化って言葉が好きな様だけどただのITに対する偏見だな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:19:06.749 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>43
偏見かなぁ
最近流行りの仮想化技術だってGoogleは一歩先って感じだけど、その他の企業に差とかなくね?
今は市場が広がってるから儲かってるけど、それが終わった瞬間に殆ど淘汰されそう
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:19:25.449 ID:ywZMPHad0NIKU
会社じゃなくて個人の能力だぞ
ITで稼ぎまくるやつも多いやんか。
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:22:08.335 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>46
ITで稼ぎまくるってそんなに簡単じゃなくね?
宝くじ当てるようなもんじゃん
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:27:14.817 ID:f+F4x/uKpNIKU
>>51
プロダクト当てるのは確かに宝くじレベルの難しさだけど、メディア作って億単位で売却とか、WEB系の受託事業やるとかだったら別に言うほど難しくないし軌道に乗れば商社にいるより稼げる
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:19:52.712 ID:+Op1QDxfaNIKU
商社なんてただの営業、転売屋
大学で専門的なことをほとんど身につけられなかった人がやる仕事
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:19:56.787 ID:f+F4x/uKpNIKU
一生同じ会社に勤めるとか独立しない前提なら総合商社ほど魅力的な就職先はないが、一方で商社は人材の墓場と言われる

理由は簡単で、仕事内容が誰でもできるぬるい仕事で、独立できるようなスキルや商売勘が身につかないから

一昔前ならそれでも商社をみんな選んでたんだけど、いまは周囲の優秀な同期がサクッと起業して桁違いの額を稼いでいるのを横目にしていて、張り合いのない仕事に自分の人生を埋めて本当にこれで良いのだろうかと悩み続ける傾向にある

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:24:58.252 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>48
それでも終身雇用で日本起業最高レベルの給料貰い続けられるなら良くね?
ITとか廃れたら終わりじゃん

商社はビジネスモデル的に安定してるの歴史が証明してるし、ITは今後も儲かり続けるか謎じゃん

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:26:49.235 ID:+Op1QDxfaNIKU
>>53
別に潰れたところで次の仕事なんてすぐ見つかるんだよ

提示出来るスキルのない転売しかできん奴が会社にしがみつづけないといけないのとは訳が違う
潰れなくてもプロジェクトがひと段落したらとっとと次の仕事に行くって世界
飽きるしね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:31:37.492 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>56
ITという分野全体が潰れるって思ってるんだよなぁ

昔は日本は白物家電作ってるだけで儲かってたわけじゃん
でも分野が潰れたのでどこも儲からなくなりました
ITもそうなんじゃね?っていう

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:34:14.332 ID:+Op1QDxfaNIKU
>>65
IT業界が潰れてもそのスキルはいくらでも活かせるよ
スキル=言語の仕様を理解、ではないんだ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:42:34.526 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>71
スキルって言ったってなぁ
設計とか最新技術のトレンド追うとかだろ…

今はそれで儲かるかもだけど、市場の成長が止まったときにそれだけで生き残れるかは謎じゃね?

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:49:02.507 ID:+Op1QDxfaNIKU
>>79
ツールの使い方とスキルは違うよ
根本的な仕組みやロジックはシンプルで数学と同じ
汎用的だけど深いというだけ
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:36:33.265 ID:f+F4x/uKpNIKU
>>53
無能な人間ならもちろん商社にいた方がいいし実際9割はその選択を取ってるけど

総合商社に入れる人間って東大京大早慶の中でも上澄みの優秀な人材だから、その中でも優秀な人間は独立した方が時間の使い方次第で青天井に稼げる公算が高いでしょ、特に今の時代は

あと単純に金だけの問題じゃなくて仕事がつまらないからね

アフター5を楽しむ人生を否定はしないけど、仕事がつまらないって人生の大半を捨てることになるし、やりたいことやらないならなんのための人生だよってなる

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:22:01.383 ID:+Op1QDxfaNIKU
何者にもなれず腐って仕事はただ金を稼ぐために仕方なくやるものという認識の人たちばかり
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:25:25.736 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>49
それでいいじゃん
給料高いぞ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:32:45.831 ID:+Op1QDxfaNIKU
>>54
じゃあまあそれが答えだよ
「何で多いの」に対する答え

価値観の違い、重視することの違いだ
俺は仕事には稼ぐことより好きなことや実現したいことができるかが大事
年収500万下回るのは嫌だけどそれ以上なら好きなことを選ぶ

お前はそういうのより稼ぐ方が大事なんだろ
それだけだよ
素直に稼ぎたいなら商社でいい

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:23:51.202 ID:o+3AfroEMNIKU
どんだけ議論しようが机上の空論にすぎないから今やりたいことをやればいいんだよ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:28:02.324 ID:ShnHRul50NIKU
まぁそもそもITと商社って対極の分野だから比較すること自体意味不明ではあるわな
焼き肉とゴディバのチョコどっちが美味い? ってそんなもん好みの世界だ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:29:26.117 ID:hpOQOGve0NIKU
総合商社ってカテゴリーはまだしも、ITってカテゴリーは広すぎて何も語れないだろ
ITのうちのどれを想定して言ってるんだか
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:29:56.982 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>60
アクセンチュアとかNTT DATAとかNRIとかIBMとか日立とか富士通とか楽天とか
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:30:55.214 ID:ShnHRul50NIKU
>>61
色々だいぶおかしいけど特に楽天はおかしい
ITまったく関係ない仕事の方が多いし
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:30:58.976 ID:rP281uGk0NIKU
無能だからノルマないところがいい
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:31:54.009 ID:LwU3/bbT0NIKU
在宅勤務はほんま楽
なんもせんで年収600貰えてるわ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:33:13.413 ID:7KnTI1Wj0NIKU
商社は合わないと地獄な気がする
ITの方は向いてなくてもなんとかなくるというかなんなら向いてないやつの方が多いよ
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:38:48.487 ID:hpOQOGve0NIKU
あとIT業界が衰退していくって予測してる根拠はなんなのよ?
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:48:56.079 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>75
そりゃいつかは市場は成長しなくなるだろ
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:51:21.390 ID:hpOQOGve0NIKU
>>87
つまり無根拠じゃん
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:51:38.933 ID:073H6CaA0NIKU
>>87
そんなこと言ったら商社という経営スタイルもいつ破綻するか分からんやんけ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:39:08.592 ID:ShnHRul50NIKU
別に商社が好きならそれはそれでいいんだけど、なんか前提がおかしい部分が多すぎる
総合商社に入るのがわりと楽だと思ってそうなとことか、今の時代にITが潰れるとか、大学生どころか中高生なのか
潰れるの意味もよくわかってないだろ
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:54:03.113 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>76
ITは今だけ市場が大きくなってるだけだと思うんだよなぁ
IT技術はどんどん誰でも扱えるようになってくし、その中で企業や人が価値を見出してくの難しいと思うんだよなぁ
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:42:50.209 ID:Tyyus76Y0NIKU
メーカー→商社・問屋→販売店→消費者なわけだが
この商社・問屋が一番面倒くさいところやってるから付加価値取れて儲かるし
消費者まで商品が届くようになってるのが分からない脳死中抜きガーマンが多すぎる
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:43:52.430 ID:2YxxKjQmMNIKU
ITなんて大規模な投資がなくても簡単な案件の積み重ねだけで儲けられるから白物家電と同じにするのはおかしい
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:45:03.437 ID:f+F4x/uKpNIKU
都内の高学歴なら分かると思うんだけど、リアルに知り合いが100人もいれば、気付いたら数年後に起業して億単位の金を手にしてるとか、WEB関連で月100万稼いでるとか、YouTuberになってて月1000万入ってるとか、そういう情報がちらほら入ってくるようになる

自分は就活無双して同期の中で一番成功したはずなのに、目の前の仕事はつまらないし同期はクソ稼いでるし上司のハゲはキモいしみたいになると、いくら商社でも飛び出したくなるし、そういう情報が大学生にも回ってくる

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:45:26.666 ID:yhZ1la/h0NIKU
年々技術力もついて年収も信用も最強なのになんで皆医者にならないの?
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:46:59.105 ID:073H6CaA0NIKU
>>84
リスクが大きすぎるし、時給が仕事量に合ってない。医師はマジで人の良い人か金満バカか基本的にやらん
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:49:06.680 ID:f+F4x/uKpNIKU
いや商社はいまむしろクソ稼いでるでしょ

ただ商社が稼いでるってことと商社で働いてる人間が市場価値が高いかという問題は別で、商社は転職市場ではあまり高くないよ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:07:49.058 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>89
ITの転職市場での価値も今は高いかもしれんけど、これから高いとは誰も保証してくれてないじゃん
IT業界でずっと高い人材価値を保ち続けるのって非常に難しい気がする
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:21:52.155 ID:f+F4x/uKpNIKU
>>108
総合商社は市場価値はカスみたいなもんやぞ
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:58:19.370 ID:xwck5LrYMNIKU
ITは朝鮮人でも部落でも中卒でも入れるから

マジレスしとく

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 15:59:13.551 ID:lnZEFVqR0NIKU
商社はパワハラがえぐいイメージはある
まぁITが人気の理由は学歴がそこまで重視されないからだと思うけどね
商社はもろ学歴社会だし
高学歴より低学歴の方が多いんだから割と当たり前
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:00:19.446 ID:yhZ1la/h0NIKU
安定性なんて幻
過去のデータは未来を決定する要因にはならない
数十年の累積利益が一年で累積赤字になることもある
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:03:00.197 ID:lnZEFVqR0NIKU
親父が商社に勤めてたが倒産して職失ったの見てるから
商社が安定してるとか思った事無いな
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:05:15.388 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>104
鉄鋼業とか白物家電に比べたらビジネスとして安定してね?って気がするんだよなぁ
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:08:46.028 ID:073H6CaA0NIKU
>>107
早速論点のすり替えかよ
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:10:10.495 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>111
数十年後のITは白物家電や鉄鋼業になる気がしてるんだよなぁ
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:03:02.533 ID:TcWIuw0Q0NIKU
転売ヤーは商社に向いてそう
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:08:08.810 ID:073H6CaA0NIKU
今は伊藤忠が時代に合ったビジネスモデルなだけだぞ
110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:08:25.855 ID:p3ctoO930NIKU
学閥を武器にしたいなら商社の方がよさそうな気がするし
頭の良さを武器にしたいならITの方がよさそうな気がする

高学歴の人間で進路を選ぶときは自分はどっちを武器にできる人間か自己分析した方がいいね

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:10:45.502 ID:f+F4x/uKpNIKU
なんだろうな、マクロトレンドばかり目が向いてて、実際に自分がそこで働くということが見えてないこの感じ
批評家気取りというかなんというか、そんなやつは商社も大手ITにも入れないと思うけど
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:12:06.459 ID:T9Mm7+rC0NIKU
ちなみに俺は4月からIT企業で働くんだけどね…
色々考えた結果、将来に非常に不安を感じてるからもう一度就活して商社受けるか悩んでる
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:12:57.417 ID:HV37/5sA0NIKU
>>115
IT企業に就職して、商社のIT部門に転職すればいいだけ
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:14:03.379 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>116
それも考えてるけど、商社のIT部門って子会社じゃね?
本社に入るのはメチャクチャハードル高そう
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:18:35.224 ID:HV37/5sA0NIKU
>>118
本体入社にこだわっても分社化されるからな
俺は逆にグループ会社のプロパーで入社したけど吸収されて本体社員になったし
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:22:48.861 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>121
そっかぁ
IT部門じゃなくて総合的な仕事でもいいんだよなぁ
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:16:08.459 ID:ShnHRul50NIKU
>>115
そういう話だったのね、やっぱ学生か
別にやりたいならやればいいけど、新卒大好きな総合商社で既卒はお前が東大生なんだとしても厳しいとは思うぞ

自分の中で答えが出せない弱さが不安の原因だ
会社に頼るんじゃなく自分の頭を使えるようになれ

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:16:21.602 ID:lnZEFVqR0NIKU
>>115
大学はどこ?
早慶レベルだったら間違いなく商社の方が良い
余程ITに興味があるとかなら別だが
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:20:24.991 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>120
早慶レベルだね
商社のが良いのはなぜ?

情報学科出てIT企業でバイトしてたからITに興味も知識もあるけど、将来の安定と給料考えたら結局商社最強じゃね?ってなってる

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:24:20.131 ID:073H6CaA0NIKU
>>123
本当に早慶レベルなのかよ
そもそも、業種である商社と業界である鉄鋼業や家電業と比較した気になってる時点でその程度の知識しかないのか今の今まで調べようともしない知性に問題があるとしか思えんのだが

絶対盛ってるだろ

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:26:04.295 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>127
むしろ早慶以上かな
受験のときは早慶受かったけど蹴ったし
あんまり業界分析とかせずに就活終えちゃったわ
今更社会勉強して色々考えるようになった
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:29:39.232 ID:073H6CaA0NIKU
>>128
もうこの時点でゴールポストズラしてるし、早慶以上どころかMARCHですらないだろ
早慶レベルで業界分析せずに就活とかいう醜態曝してる所でな

今後の商社は、情報処理技術の高まりで中間業者を介在させる利点はどんどん薄まっていき、現状よりもさらに投資会社へとシフトしていく可能性が高いという中で、将来性を根拠を用いて

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:36:09.201 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>133
俺の周りは殆ど就活しないんだよなぁ
一社受けて受かってそこ行くみたいな感じだったわ
だからあんまり業界のこととか知らんのよ
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:26:08.955 ID:lnZEFVqR0NIKU
>>123
実力より学歴が物をいう世界だから
早慶レベルならそこまで仕事出来なくても続けてれば出世していく

逆にIT業界は実力主義だから学歴関係なく仕事が出来なかったら出世が難しい

仕事さえ出来ればどっちに入っても出世するが
自分が仕事出来るかどうかって学生じゃ分からんでしょ
リスクヘッジとして商社を勧める

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:28:14.404 ID:f+F4x/uKpNIKU
SIer VS 総合商社
なら流石に総合商社だな、入れるならだけど
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:30:54.675 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>131
じゃあどこなら総合商社より上?GAFAM?
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:32:41.313 ID:073H6CaA0NIKU
>>135
どっちみち中卒レベルのお前には無理
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:38:12.862 ID:f+F4x/uKpNIKU
>>135
そらGAFA入れるならそっちの方がいいけど99%無理でしょ

個人的には独立を見据えてネット広告代理店で数年修行して受託でキャッシュ安定させた上でスモールビジネス展開することを目指す方がいいとおもってる

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:39:24.952 ID:073H6CaA0NIKU
>>146
お前では業界の弱小商社で6割程度だわ。恥を知れ無能
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:40:06.048 ID:073H6CaA0NIKU
>>147
よくてな
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:28:35.232 ID:ShnHRul50NIKU
商社系の仕事をほとんど知らない&市場動向についてこんなふわっふわしてる情報学部卒に商社勧めるのはリスクヘッジなんだろうか……
しかも新卒内定蹴って無職既卒就活とかいうリスクの塊みたいなやり方で……
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:33:25.721 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>132
第2新卒みたいな入り方あるじゃん
今の会社で働きながら普通に新卒採用受けるみたいな
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:34:53.567 ID:073H6CaA0NIKU
>>139
第二新卒だろうがスキルのない奴は書類審査すら通らんから安心して寝てていいぞこどおじ
150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:41:20.237 ID:ShnHRul50NIKU
>>139
ああ、辞める気がないならそれはその方がいいんじゃね(第二新卒って基本的に辞めてからの話だけど)
大学も仮面浪人しててそのうち飽きて諦めるのはよくあるし、そうしとけ
134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:30:15.293 ID:ShnHRul50NIKU
まぁ……だいぶ惹かれてるみたいだしやりたいなら総合商社目指せばいいんじゃない、
コケても業界単位でなら商社自体は入れるだろうし

何であれ自分で選んだ方が後悔がない&折れなきゃその後も判断しやすくなるってのは正しい

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:33:03.009 ID:vlrgkEUz0NIKU
総合商社もGAFAMも入れないから議論するだけ無駄
141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:34:57.125 ID:T9Mm7+rC0NIKU
GAFAMって全然入れなくね?
総合商社って毎年数百人単位で採用してるじゃん
そっちのが全然入りやすそうなイメージ
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:36:37.684 ID:073H6CaA0NIKU
>>141
ま、その数百人にすら入れんからお前みたいな年食っただけの能無しのこどおじには
144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:36:45.924 ID:HV37/5sA0NIKU
amazonなんて中途で大量に採用してんじゃん 面接が5回も6回もあって英語面接で疲れるけど
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:37:52.822 ID:073H6CaA0NIKU
>>144
その前に配送スタッフのバイトでもやってから言えよ無能
149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:40:58.807 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>144
中途でamazon入るのってメチャクチャむずいと思うんだよなぁ
今ってIT人材大量にいるし、総合商社に転職するより大変そう
152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:43:03.703 ID:ShnHRul50NIKU
中途で入るって話ならそもそも総合商社もGAFAも実績が前提
まぁ大手コンサルとかの社名があれば実力あんま関係なく入れる可能性がある総合商社のが相対的には楽かもね
153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:44:45.871 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>152
今の会社でメチャクチャ頑張って総合商社のDX部門目指すかぁ
156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:47:31.266 ID:f+F4x/uKpNIKU
>>153
たぶんそれ15年後くらいの話になるけど大丈夫?
157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:50:31.410 ID:073H6CaA0NIKU
>>156
こいつの実力ではせいぜい今の会社(妄想)の係長程度で定年迎えるだけだわ
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:50:36.170 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>156
そうなん?
3年ぐらいで転職できないの?
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:56:15.287 ID:Lfmy3eWa0NIKU
>>158
どの規模の会社にいるか知らないけど、225のDX部門ってIT技術者や知見のある人がいるわけじゃないよ
どちらかというと各ディビジョンやユニットの業務を理解してる、ある程度の若手だったり中堅がいかされてる

んでデジタル化については別に自社でやる必要ないので話し合って出てきた業務改善案なんかをSAPやOracleなんかに委託する

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:59:03.705 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>160
そうなんか…
じゃあこの企業で頑張っても総合商社入れねぇじゃん
うーん………
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:45:26.416 ID:T9Mm7+rC0NIKU
まあ今の会社もそんなに悪くないんだけどね
業績もメチャクチャいいし安定してるし…
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:46:14.833 ID:Lfmy3eWa0NIKU
そもそもGAFAMの話してるのに中途で入るの難しいとか言ってる時点でなんもわかってない

まさか新卒で入る方が楽とか思ってるんじゃないだろうな…

あっちの採用はジョブディスクリプションに基づいたものだから日本の採用方法と比較してもなんも意味ないぞ

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 16:52:18.657 ID:T9Mm7+rC0NIKU
やっぱり総合商社受ければ良かったなぁ
ITの知識あったからIT企業受けたけど、普通にミスだったわ
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:01:21.413 ID:ShnHRul50NIKU
>>159
いやまぁ、客観的に見てるとIT特化の学歴と知識で育ててきたのに急に商社目指そうとしてるのがミスには見えるんだけどな

就活の順序としては先に総合商社で実力試して、その結果次第で判断……
というのはその通りなのでIT受けてそれで終わらせたのは確かにもったいなかったかもね

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:01:27.096 ID:T9Mm7+rC0NIKU
>>162
びみょうかも
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:07:59.793 ID:GtGYQMvb0NIKU
就活時に総合商社うけてねーの?
5大の転職とかとんでもなく優秀じゃないとうからねーぞ
166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:12:33.442 ID:T9Mm7+rC0NIKU
ITって分野として非常に微妙だと思うんだよなぁ
今だけ儲かってるけどこれからは微妙って感じするわ

IT勉強してきてまじでそう思う

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:30:23.782 ID:ShnHRul50NIKU
>>166
結局その根拠はどういう感じなの?
トップ層の情報学部の講義なら知らないソースあるかもだし聞いてみたい
167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:27:14.289 ID:+Op1QDxfaNIKU
商社なんていつでもやれるんだし今やる必要もない
169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:30:32.956 ID:v/++eGSCaNIKU
自分で決めたことにグチグチ文句ばかり垂れてるようだとどの業界行っても文句ばかりマンになってそう
170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/29(火) 17:42:41.923 ID:SQ6NPjVbaNIKU
というか、商社に入りたい理由が今後も長く続く業界だからってのがな
中途採用でその理由いわれたら「ならITについてはどう思われます?」みたいにいわれて撃沈すると思う

んで上に書いたようなこというんだろ?
こいつIT畑にずっといて学んできてたのに結局与えられた業務をこなすことだけで
この先の変化に対して自分から考察したり対策したりしねーただの言われたことだけお利口さんにできる人材なんだなって評価される

いわれたことだけお利口さんにできる人材は中途でいらねー新卒でとるから

どーせ長くITいて、先見の明もある感じならそこで培ったものが商社のどういった点において今以上にプラスにできるのかを考えてったがいいよ

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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

-経済(日本or世界), 雑談