日本経済

JR北海道、230億円の赤字、本当に必要だったのは新幹線ではなく「ゆっくり走る観光列車」だったと発表 [422186189]

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1: エクスプロイダー(茸) [GB] 2022/11/14(月) 21:00:32.01 ID:ZYz80dwo0 BE:422186189-PLT(12015)
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
JR北海道のことし4月から9月までのグループ全体の中間決算は、営業損益が230億円の赤字でした。赤字の幅は前の年の同じ時期よりは縮小したものの、149億円の赤字だった新型コロナウイルスの感染拡大の影響がなかった3年前の同じ時期には届いておらず、依然として厳しい状況が続いています。

JR北海道が発表したことし9月までの半年間のグループ全体の決算によりますと、営業収益は648億円と、前の年の同じ時期と比べて28.2%増加しました。

また、営業損益は230億円の赤字で、赤字の幅は108億円縮小しました。

これは、ことしは新型コロナウイルスの感染拡大に伴う行動制限がないなか、道の需要喚起策もあって鉄道やホテルの利用が伸びたことが主な要因です。

ただ、149億円の赤字だった感染拡大の影響がなかった3年前と比べると赤字の幅は81億円大きく、依然として厳しい状況が続いています。

最終的な損益は、留萌線の段階的廃止の合意に伴い特別損失を計上したことなどもあり、8億円の赤字となりました。

JR北海道の萩原国彦常務は記者会見で「感染状況の先行きについては不透明で、底を脱したかどうかは慎重にみていく必要がある。業績の回復に向けて外国人旅行客の受け入れや、冬場に人気のあるSLの運行などの準備を進めていきたい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20221114/7000052443.html

引用元: ・JR北海道、230億円の赤字、本当に必要だったのは新幹線ではなく「ゆっくり走る観光列車」だったと発表 [422186189]

45: 不知火(富山県) [JP] 2022/11/14(月) 21:15:25.37 ID:akZFY9K70
>>1
1日の新幹線の本数
盛岡から北がスカスカ
札幌延伸まで待て
https://i.imgur.com/J6WCY6d.jpg
71: (茸) [IL] 2022/11/14(月) 21:25:03.33
>>1
北陸新幹線敦賀以南も一歩間違えて米原ルートになっていたらこのありさまだったんだよなあ
79: ウエスタンラリアット(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 21:28:28.41 ID:XvgJQgRz0
>>1
んでも
北海道の広さだと、ゆっくり観光出来る日本人なんか限られるだろ

日本人を~つて考えるなら、どっちにしろ赤字だろwww

89: セントーン(茸) [US] 2022/11/14(月) 21:31:26.53 ID:nIEH/OV90
>>79
日本には大量の暇で金持ってる老人がいる
163: グロリア(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 22:26:04.49 ID:bxggoLQD0
>>1
そもそも、羽田~千歳っていうのは世界中の飛行機メーカーが新型機開発の際に
この路線で使えるか視察に来る世界でも稀有な超優良路線だっていうのに
わざわざ競合するものを大金かけて整備した意味がわからん。
169: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [HK] 2022/11/14(月) 22:27:19.92 ID:08Mrp4zY0
>>163
カーボンニュートラルの見地には意味がある
180: グロリア(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 22:37:53.48 ID:bxggoLQD0
>>169
でも青函トンネルだけで電気代年間10数億円分の電気を使ってるよ。排水ポンプや照明で。
195: 頭突き(東京都) [RU] 2022/11/14(月) 22:48:22.19 ID:dgEgRBr30
>>180
飛行機の消費燃料に比べたらほんの微々たるものだろw
268: フランケンシュタイナー(鳥取県) [US] 2022/11/14(月) 23:52:48.99 ID:9z4JzivE0
>>1
自動車、特に自家用自動車への税を10倍にすれば間違いなくJRは黒字になる。
自動車なんてゴミ捨ててバスや鉄道利用する人が爆増するからね。
だから鉄道好きやバス好きは自動車走行課税賛成の意思をSNSなどで積極的に発信するべき。
292: トペ スイシーダ(岐阜県) [US] 2022/11/15(火) 00:29:50.57 ID:Ld/xpNMM0
>>1
バブル期にジョイフルトレインを多数建造して走らせてたのでは?
鉄道ジャーナル誌はJR北海道に対しそれで収支はどうだったか?と質問
したが「これまで建造したジョイフルトレインで建造費の元を取った例は
ありません」と答えていた。
325: ムーンサルトプレス(SB-Android) [JP] 2022/11/15(火) 03:00:05.94 ID:vCWLQGzW0
>>1
分割民営化が間違いだったんじゃないの?

短期的に見れば当然採算は取れないけど、北海道から鉄道を無くすのが正解か?
日本全体の均衡の取れた発展をもう一度考え直すべきじゃないのかね。
鉄道の代わりにバスや自家用車の方が今は効率が良いのかも知れないけど、
長期的に見てどうなんだ?

2: マスク剥ぎ(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:02:25.87 ID:Nr/6z4kH0
バカだよなぁ
四国もだけど新幹線なんて東海以外いらんだろ
11: ジャーマンスープレックス(東京都) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:06:07.20 ID:K382JagA0
>>2
今日西日本のさくら乗ったけど速くてよかったよ
岡山新大阪を45分はすごいよ
92: 16文キック(大阪府) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:32:33.33 ID:iVm6rKpI0
>>11
すごいとは思うが需要少なそう…
空いてた?
309: 稲妻レッグラリアット(日本のどこか) [CH] 2022/11/15(火) 01:08:44.98 ID:qbhyPxoC0
>>92
指定席で隣に知らないおっさんが座る程度には混んでた
3: エメラルドフロウジョン(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:02:26.11 ID:Ksx7wArE0
新函館北斗駅のなにもない感じがすき
あと昆布館
4: ジャンピングパワーボム(茸) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:02:28.64 ID:1J6kjoE00
超豪華観光列車を東京から走らせた方が儲かりそう
8: ドラゴンスリーパー(北海道) [US] 2022/11/14(月) 21:05:26.79 ID:cIBqF1RP0
>>4
東急から車両借りてきて走らせてたぞ
64: キドクラッチ(東京都) [TZ] 2022/11/14(月) 21:23:00.93 ID:+uSCO0bz0
>>4
上野発のやつがあるにはある、函館や登別ぐらいまでしか入らんけど
69: セントーン(茸) [US] 2022/11/14(月) 21:24:39.37 ID:N6L+rqzC0
>>64
よりによって北海道の工業地帯が終点とかセンス無さすぎだろwww
196: カーフブランディング(神奈川県) [ニダ] 2022/11/14(月) 22:48:26.39 ID:3oNpzTui0
>>64
四季島みたいな豪華列車って赤字でしょ
広告塔として、どれだけ効果が出てるか?
6: クロスヒールホールド(鹿児島県) [IN] 2022/11/14(月) 21:03:36.91 ID:asF5TC900
豪華列車のアイデアなんでパクらないんだ
9: スパイダージャーマン(神奈川県) [BR] 2022/11/14(月) 21:05:55.20 ID:tOmgjRLy0
いや普通に1日貸切タクシーの充実でいいでしょ
10: ミドルキック(ジパング) [GB] 2022/11/14(月) 21:06:00.52 ID:1pd5sxii0
でも金属探知機通らなくていいから
新幹線もいいんじゃないの
12: 河津落とし(神奈川県) [PK] 2022/11/14(月) 21:06:14.34 ID:Qbflra2N0
ブルートレイン走らせれば一発なのにアホだろ
他はみんな飛行機使うんだからやるだけ無駄
37: 頭突き(東京都) [ヌコ] 2022/11/14(月) 21:14:19.63 ID:8AkQkwjP0
>>12
寝台列車にするの?深夜の管理ってコスト面でも結構大変らしいんだけどどうなん?そりゃ走ってくれたら嬉しいけど。
54: 河津落とし(神奈川県) [PK] 2022/11/14(月) 21:18:55.27 ID:Qbflra2N0
>>37
子供の頃、押し入れの上段を寝台車に見立てて寝てた身としては寝台車に是非乗りたいね
104: ブラディサンデー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 21:37:05.59 ID:nfLN3a5c0
>>54
おっさんだけどすげえ子供のころ寝台車と連絡船で行ったことある
その後の人生で色々な旅をしたわけだが忘れられない位ワクワクした
また寝台車で行けるようにならないかねえ
182: トラースキック(光) [EU] 2022/11/14(月) 22:38:18.92 ID:W13rlA0y0
>>104
サンライズ瀬戸と出雲しか残ってないもんなあ
314: パイルドライバー(静岡県) [ZA] 2022/11/15(火) 01:15:38.97 ID:06ZjICeL0
>>104
子供の頃帰省で鹿児島にブルートレインで行ったことあるけどあの冒険感は今でも忘れないわ
205: 目潰し(茸) [US] 2022/11/14(月) 22:55:47.68 ID:J0vIPuBB0
>>54
子供の頃、21世紀になるまで上野から八戸まで寝台列車で行ってた思ひ出
はくつる、だったかな?
117: 毒霧(東京都) [EC] 2022/11/14(月) 21:47:06.49 ID:50IP/fE20
>>12
ほんそれ
昼間の移動なら速さ勝負だから飛行機には勝てない
寝てる間に北海道に行けてこそ鉄道使う意味がある
20: ミッドナイトエクスプレス(東京都) [NZ] 2022/11/14(月) 21:08:44.44 ID:/EOrJUGu0
九州みたいに一周できるならいいけど行って戻っての北海道だと流行りの豪華寝台列車走らせられないだろうなぁ
51: 膝十字固め(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 21:17:51.17 ID:fr+7hWcc0
>>20
札幌→旭川→稚内→旭川→網走→釧路→登別→長万部→函館→長万部→倶知安→小樽→札幌をクルーズトレインで走られることは函館北線が廃止になるまでは可能
90: ブラディサンデー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 21:31:34.90 ID:nfLN3a5c0
>>51
あ、いいな
そう言うのに乗って旅したい
138: エクスプロイダー(神奈川県) [US] 2022/11/14(月) 22:09:29.32 ID:762u+64z0
>>51
誰も北海道に新幹線で行きたいとか思ってない
むしろ引退した富裕層向けにカシオペアで渡ってから翌日
北海道版ななつ星で北海道一周豪華列車に接続させたら
オリエンタルエクスプレスくらい儲かるはず
(´・_・`)
羊蹄山の地下にトンネル掘って
岩盤層にブチ当たって工場中断してる
開業延期する馬鹿なことも起きてない
21: ダイビングヘッドバット(北海道) [CN] 2022/11/14(月) 21:09:42.52 ID:qtT0BW7Q0
もう全路線SLにしろよw
そのほうが鉄ヲタ釣れるだろ
22: キチンシンク(東京都) [MZ] 2022/11/14(月) 21:09:48.57 ID:hY2Kk1NV0
地元民が日常的に使わないなら何やっても無理だろ
234: 32文ロケット砲(神奈川県) [GB] 2022/11/14(月) 23:18:36.62 ID:JqG0487N0
>>22
五能線の観光列車が盛況な件について
23: ランサルセ(愛知県) [MX] 2022/11/14(月) 21:10:47.75 ID:zEUl7Drq0
北海道一周10泊11日とか企画すれば鉄ヲタだけでなく全国から応募殺到
28: ローリングソバット(光) [JP] 2022/11/14(月) 21:12:03.85 ID:3KqQzK5b0
早く北海道に着きたいなら飛行機使うだろ
56: バックドロップ(ジパング) [KR] 2022/11/14(月) 21:20:06.73 ID:TuFRmgU/0
>>28
千歳を中心に新幹線網を作ればワンチャン
29: エクスプロイダー(SB-iPhone) [CN] 2022/11/14(月) 21:12:20.18 ID:UqCrIDec0
函館止まりが赤字なのは当たり前だろ
東海道で言う名古屋に行かないで小田原で終わるようなもん
316: フェイスロック(愛知県) [PL] 2022/11/15(火) 01:32:25.82 ID:OTbiS0GK0
>>29
小田原かと思ったら根府川まで行き過ぎて
そこから市街地まで在来線で戻って来いという感じだろ
函館へ行きたい客だってあの乗り換え椅子取りゲームは嫌になる
30: 中年'sリフト(茸) [DE] 2022/11/14(月) 21:12:34.12 ID:1mHMsHCc0
ゆっくりなほど需要ありそうだわな
36: ドラゴンスクリュー(群馬県) [DZ] 2022/11/14(月) 21:14:10.86 ID:M0ni0Iwy0
>>30
そして色々な場所に行き停止できる乗り物
電車よりバスとかのが北海道は需要があると思うのだが
49: エクスプロイダー(SB-iPhone) [CN] 2022/11/14(月) 21:16:41.27 ID:UqCrIDec0
>>36
ゆっくり移動なんていうスケールの都道府県じゃないぞ
道民に聞いたら広すぎて石狩は石狩から出たことないとかそんばっかだし
61: 超竜ボム(茸) [US] 2022/11/14(月) 21:21:29.23 ID:X4yf3mOH0
>>49
広いすぎるから電車は不利なんだよね。
どこに行くにしても電車だと駅まで遠すぎるという。

で、家の近くまで来てくれるバスが主流になった。

58: ジャストフェイスロック(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:21:07.70 ID:Vy06KaFH0
>>36
北海道ツーリング
苫小牧→占冠→美瑛→旭川→留萌→稚内→標津町→野付半島→釧路→帯広→苫小牧と回った
8日間でもギリだった
108: ドラゴンスリーパー(北海道) [US] 2022/11/14(月) 21:39:23.40 ID:cIBqF1RP0
>>36
バスですら維持するのが困難
留萌線死んだ後の代わりになる沿岸バスは9月だったかの改正で減便だし、札沼線の廃止区間は中央バスが撤退
32: マシンガンチョップ(神奈川県) [US] 2022/11/14(月) 21:13:10.93 ID:6ylX+SZR0
なんかこううまいこと北海道中の観光地をぐるって回って横になって酒飲んで駅弁食べれる山手線みたいな電車があったら良さそう
途中降りながら4日くらいかけて一周する感じで
46: 河津落とし(神奈川県) [PK] 2022/11/14(月) 21:15:30.01 ID:Qbflra2N0
>>32
999みたいでええな
乗り遅れたらそのまま見捨てられるみたいな
33: 中年'sリフト(茸) [DE] 2022/11/14(月) 21:13:14.95 ID:1mHMsHCc0
そもそも急いで北海道に行く用事ないだろ。
鮮度が重要な貨物ならともかく。
35: 閃光妖術(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:13:26.04 ID:weSKpbtF0
北海道は都市と都市とが離れすぎてるから新幹線という発想なんだろうけど、本来はアメリカみたいに国内線やプライベートジェットでつなぐべきなんだよな。
いくら新幹線作っても本数が少ないんじゃ意味ない。
38: アイアンクロー(岩手県) [CN] 2022/11/14(月) 21:14:21.53 ID:dTX8HyuC0
国鉄の不良品集めたのがJR北海道
40: 膝靭帯固め(東京都) [GB] 2022/11/14(月) 21:14:54.61 ID:vC+kxsYN0
>>38
国鉄の不良集めたのが千葉
41: フライングニールキック(茸) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:14:59.27 ID:POVeL6Ct0
時速300kmの新幹線より時速30kmのSLを北海道全域に導入すべきだった
55: ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:19:03.71 ID:FBFmKOmZ0
列車好きって鈍行好きだよな
鉄道わからんでもそれくらいは知ってる
60: 毒霧(東京都) [ヌコ] 2022/11/14(月) 21:21:16.40 ID:40/8UM4Y0
日本人寒いの嫌うからな
観光はともかく北海道は移住候補にはならんよな
68: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:24:26.72 ID:OhYLPf0+0
>>60
でも最近温暖化だから
北海道移住増えそう
そもそも北海道の夏すら暑い時代だが
293: マシンガンチョップ(東京都) [US] 2022/11/15(火) 00:32:04.93 ID:XffubbK+0
>>68
北海道なんてもう何年も人口ダダ減りなんだが
札幌だけだぞ人が集まってるの
62: 閃光妖術(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:22:21.92 ID:kgtDy0ta0
利用者にタクシー使わせた方が赤字少なくて済んでそう
63: セントーン(茸) [US] 2022/11/14(月) 21:22:40.08 ID:N6L+rqzC0
新幹線を作る金で
札幌と新千歳空港を地下鉄化した方が良かっただろ
121: 逆落とし(北海道) [ニダ] 2022/11/14(月) 21:55:13.49 ID:eHTwGitY0
>>63
北海道新幹線は8割がトンネルなのでほぼ地下鉄という、、
65: キングコングニードロップ(千葉県) [US] 2022/11/14(月) 21:24:09.95 ID:JPO7O1G50
トワイライトエクスプレスを復活させてくれ
139: ビッグブーツ(山口県) [US] 2022/11/14(月) 22:10:13.84 ID:3rwFxSl90
>>65
日本海に沈む夕日を拝めないトワイライトなんて…

18時台に日本海に最も近い区間を走行するから良いのですよ

152: パロスペシャル(茸) [NL] 2022/11/14(月) 22:21:40.04 ID:knUL0Ujm0
>>139
やけくそで幡生工場と苗穂工場の車両をトレードしてみようぜ
77: 頭突き(東京都) [RU] 2022/11/14(月) 21:27:49.50 ID:dgEgRBr30
新幹線札幌延伸までの辛抱だな
78: アトミックドロップ(茸) [CN] 2022/11/14(月) 21:27:58.45 ID:wnC4IgdG0
予約取れないほど人気だった寝台列車を廃線にして
1両1人しか乗ってない新幹線ができたんだぜ?

みんなどこへ行った?

80: マスク剥ぎ(三重県) [US] 2022/11/14(月) 21:28:35.87 ID:ks+XPURh0
それみんな知ってたろ
ついでに九州と四国に教えてやらんかい
アホやから気付いてないぞ?
81: 膝靭帯固め(千葉県) [US] 2022/11/14(月) 21:28:53.04 ID:6Kp8nozt0
寝台特急じゃなくて寝台急行にすれば、大人気さ。ソフトの時代に飛行機と早さ競ってどーすんの?たっぷりある移動時間こそ、金のなる木。頭が堅いのばっかりのJR。国鉄時代から太政官気取りのバカを上に持ってくるから何時まで経っても浮上しない。
82: タイガードライバー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 21:29:17.37 ID:SgOWQkbf0
最近の新幹線て作る段階で中抜きするのが目的だろ赤字になるのは最初からわかってるんだろ
84: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 21:29:57.80 ID:uc+cHxc70
全盛期の頃のスーパー北斗は魅力があった
今のはノーサンキュー
85: フランケンシュタイナー(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 21:30:21.75 ID:mrQA8Y2i0
DD-51で一等車牽いた方がいいんじゃないか
86: ヒップアタック(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:30:58.63 ID:lm47l0Ny0
トワイライトエクスプレスは何度か乗ったけど、新幹線はなぁ
それなら飛行機でいくわ
91: ウエスタンラリアット(富山県) [DE] 2022/11/14(月) 21:31:49.99 ID:k7GgZj4D0
>>86
何度も乗ったのうらやましい😮
87: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 21:31:11.17 ID:uc+cHxc70
夜行列車の魅力がわからん
景色見れないじゃん
101: 閃光妖術(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:36:24.73 ID:weSKpbtF0
>>87
寝ている間に到着して休息も取れる。
ホテルは移動してくれないからな。
154: 断崖式ニードロップ(東京都) [US] 2022/11/14(月) 22:22:35.88 ID:l3l3pAUi0
>>87
電車好きにはタマランだろうな、電車ってお腹の中にいるような振動だから眠りやすいとテレビでやってた
電車で一夜明かすという非日常と朝起きたらまた新たな出会いの旅、夜行バスは狭くて息苦しいけど、電車は広くて快適
295: マシンガンチョップ(東京都) [US] 2022/11/15(火) 00:34:26.71 ID:XffubbK+0
>>87
早朝、寝起きにコーヒー飲みながら窓から見る景色とか良いんだよ
94: ダイビングヘッドバット(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 21:33:11.60 ID:oRnZWbo30
なんもない大地ゆっくり何時間も見せられてもな~
110: 稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ] 2022/11/14(月) 21:39:31.78 ID:z+Tuwp/M0
>>94
飛行機だけど、昔の日本~欧州便も、窓から外を眺めるだけだと退屈だったよな。
何時間もシベリアの雪原を見るはめになる。
いかにロシアが無駄に面積大きいかがよく分かった。
304: ボ ラギノール(東京都) [US] 2022/11/15(火) 00:55:26.55 ID:GlqW4tRS0
>>110
北極圏を飛ぶといったん落ちかけた太陽がまた上がり始めるのにビックリしたわ
99: 頭突き(東京都) [RU] 2022/11/14(月) 21:35:57.07 ID:dgEgRBr30
移動速度の遅い乗り物だったらバスでいいだろ
なぜ鉄道にこだわる?
106: タイガードライバー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 21:38:04.03 ID:SgOWQkbf0
>>99
バスじゃ用地買収や建設のうまみがないだろ
147: TEKKAMAKI(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 22:18:26.90 ID:Ynok0ctF0
>>99
バスは車酔い酷いので勘弁
100: 断崖式ニードロップ(千葉県) [US] 2022/11/14(月) 21:36:09.39 ID:1pZoWDDE0
日本大企業の経営者って何で馬鹿なの?
天下りの無能ばかりだから?
105: キン肉バスター(ジパング) [US] 2022/11/14(月) 21:37:13.30 ID:qKJrOmOx0
観光列車なんて何編成も作るものではないし
乗客の数も限られるからそんなに儲かるものでは
ないと思うけどな
107: バズソーキック(茸) [FR] 2022/11/14(月) 21:38:25.16 ID:8jlvPkS60
無駄な工事したかっただけだね
111: キャプチュード(東京都) [US] 2022/11/14(月) 21:39:39.75 ID:UxHYBVlP0
寝台列車は26歳の時に一度しか乗った事無いけど良いよな
子供の頃だったらどれだけワクワクしただろう
そういう旅と旅行をさせてくれる親元で育ちたかった
116: 頭突き(やわらか銀行) [ヌコ] 2022/11/14(月) 21:46:40.73 ID:BqNqCAgv0
北斗星は残して欲しかったわ
118: ブラディサンデー(埼玉県) [RU] 2022/11/14(月) 21:50:14.95 ID:Af4R7/Is0
「その爆弾は列車の速度が80キロを超えると第1のスイッチが入り そのままのスピードで走っていれば爆発しないが 再び80キロに減速すると爆発する仕組みだ」
「そんな馬鹿な!」
「信じられないと言うだろうから これと同じ爆弾を北海道夕張線 貨物5790にも仕掛けた」
「貨物5790!」
「追分発夕張行き 紅葉山までノンストップだろう どこでもいい 時速を15キロまで落とすんだ 爆弾は必ず爆発する」 ガチャッ
「も…もしもし! もしもし!」

この貨物5790を走らせよう

119: 急所攻撃(東京都) [FR] 2022/11/14(月) 21:51:59.47 ID:Gm86pqc90
夜行の寝台新幹線とかできないかな
騒音防止のため時速100キロ以下で走るとか
東京を0時に出発して朝8時ころに到着とか
124: 断崖式ニードロップ(神奈川県) [JP] 2022/11/14(月) 21:58:58.97 ID:aUjL5igh0
よく知らんけどゆっくり走る観光列車で儲け出るもんなのか?
観光列車なら単価高くても良いとか?
127: 稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ] 2022/11/14(月) 22:00:43.09 ID:z+Tuwp/M0
>>124
ななつ星が成功してから各社クルーズトレインに精を出すようになったよな。
金とヒマがある客層から儲けられればそれで宣伝にもなるしな。
126: アンクルホールド(茸) [KR] 2022/11/14(月) 21:59:13.71 ID:j7qHuaJd0
在来線の旅客を捨てるために新幹線が必要
130: シャイニングウィザード(ジパング) [GR] 2022/11/14(月) 22:02:17.53 ID:N+ek/VoZ0
北海道がデカすぎるなら北海道を四つぐらいに分たらどうだろう。そしたら問題は小さくなるのでは
132: ときめきメモリアル(東京都) [GR] 2022/11/14(月) 22:04:55.30 ID:+iLbJu370
田舎は新幹線にとぅめ見すぎだろ
144: ビッグブーツ(山口県) [US] 2022/11/14(月) 22:15:32.49 ID:3rwFxSl90
>>132
地方よりもJRにとってメリットが大きい新幹線

地方はJRから赤字在来線を押し付けられるからデメリットも大きい

145: ダイビングフットスタンプ(東京都) [US] 2022/11/14(月) 22:15:38.88 ID:o/9x3zyg0
本州から北海道行くなら
距離が遠ければ遠いほど
新幹線より飛行機だよなー
仙台辺りからでも飛行機LCCで
行った方が遥かに安いし早い
東京からならまず新幹線って選択はあり得ん
せいぜい青森辺りから函館とか札幌とか
そういう客しか乗らんだろ?
端から利用客なんかショボいの目に見えてる
こんな経営してるから北海道は駄目なんだぜ
新幹線で稼ぎまくりの東海の真似しても意味
ねーわw
148: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [HK] 2022/11/14(月) 22:19:30.41 ID:08Mrp4zY0
フリーゲージトレイン走らせて稚内から船に載せて乗ったまま樺太とかシベリア経由でユーラシア、ヨーロッパまで行けるようにしろよ
客車ならタルゴに作って貰え
156: TEKKAMAKI(埼玉県) [US] 2022/11/14(月) 22:23:09.23 ID:Ynok0ctF0
>>148
南樺太はごく最近まで狭軌だったな。
161: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [HK] 2022/11/14(月) 22:24:11.73 ID:08Mrp4zY0
>>156
どうせ北海道は非電化だからフリーゲージ客車入れて直通すればいいんだ
149: 毒霧(東京都) [US] 2022/11/14(月) 22:20:22.80 ID:t4dbI2M/0
ななつ星の料金見たら最高170万とかでびっくりした
出す人はいるみたいだし参考にやってみたらどうかな
150: 16文キック(東京都) [HR] 2022/11/14(月) 22:20:40.23 ID:pk36mmu20
確かに,北海道や四国は、みんな蒸気機関車の列車にすれば、集客力あるだろうな
北海道旅行ついでにSL乗ろうってなるわ
159: 頭突き(東京都) [RU] 2022/11/14(月) 22:23:39.39 ID:dgEgRBr30
>>150
SL牽引の列車に乗ったって何も楽しくないよ
乗客はSLの雄姿を見れるわけじゃないんだし
151: リバースネックブリーカー(千葉県) [US] 2022/11/14(月) 22:21:30.35 ID:USkbHsSB0
東京から札幌間で、3割程度新幹線にシフトしても十分儲かる。
九州新幹線は実際黒字だし。
155: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [HK] 2022/11/14(月) 22:22:52.09 ID:08Mrp4zY0
>>151
6時間じゃ無理だろ
174: リバースネックブリーカー(千葉県) [US] 2022/11/14(月) 22:30:02.60 ID:USkbHsSB0
>>155
福岡は空港の立地が良い(博多まで3分)ので例外。
大阪~鹿児島が3割弱だからあながち不可能ではない。
更に札幌の都市規模が福岡に次いで大きいから期待が持てる。
171: ダブルニードロップ(公衆電話) [CA] 2022/11/14(月) 22:28:36.43 ID:/z8EFh5S0
北斗星とカシオペアとトワイライト復活させろ
176: フェイスロック(ジパング) [US] 2022/11/14(月) 22:34:39.78 ID:RaLBwYEz0
北方領土を取り戻して歯舞まで新幹線を
178: ダイビングエルボードロップ(北海道) [ニダ] 2022/11/14(月) 22:35:56.54 ID:EkBNsEra0
ノロッコ号ってゆっくり走る観光列車が20年近く前にあったけど今はないのか?
179: パイルドライバー(広島県) [US] 2022/11/14(月) 22:36:02.91 ID:B8rXHsyT0
札幌から函館まで簡単に行って帰ろうとする俺みたいな勘違い野郎のために新幹線は必要
189: ドラゴンスクリュー(愛知県) [JP] 2022/11/14(月) 22:43:37.13 ID:DYgWshUF0
新幹線っていう貨物列車ならまだ需要はあると思う。
新鮮な蟹を東京に直送とかね。
191: ジャストフェイスロック(東京都) [US] 2022/11/14(月) 22:45:17.26 ID:Vy06KaFH0
>>189
標準軌の車両を貨物ターミナルにどうやって引き込むのかねぇ
197: ビッグブーツ(山口県) [US] 2022/11/14(月) 22:49:58.92 ID:3rwFxSl90
>>189
道内の貨物線区が標準軌なら
貨物新幹線があっても良いかもしれないけどね

https://www.jrfreight.co.jp/images/%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/img_03.gif

190: チキンウィングフェースロック(東京都) [SE] 2022/11/14(月) 22:44:48.50 ID:4LTLOoXa0
観光列車にもってこいの夕張支線を当時の市長がJR北海道にお願いして配線へ
https://i.imgur.com/q8aeqUi.jpg
https://i.imgur.com/aTXuwIu.jpg
https://i.imgur.com/yaEgiaJ.jpg
https://i.imgur.com/x6MFrnp.jpg
239: ダイビングエルボードロップ(山口県) [ニダ] 2022/11/14(月) 23:22:35.11 ID:byN3mk1K0
>>190
その市長は今や道知事
202: バーニングハンマー(大阪府) [BR] 2022/11/14(月) 22:54:48.54 ID:sDXO1HKL0
JRは西と東の2社にに統合すべき
212: スリーパーホールド(神奈川県) [US] 2022/11/14(月) 23:00:39.04 ID:+0LUfc/p0
赤字路線は廃止
これでいい
242: ダイビングエルボードロップ(山口県) [ニダ] 2022/11/14(月) 23:24:19.03 ID:byN3mk1K0
>>212
それじゃJR北海道は全線廃止になっちゃう
216: ビッグブーツ(茸) [ニダ] 2022/11/14(月) 23:03:15.37 ID:v3Uk3pLE0
冬の雪だけどうにか出来るんなら
寝台観光列車名だよ
北海道は

九州のななつ星のもうちょっとカジュアル版
北海道一週出来るなら、ゆっくりで良い。

217: アイアンフィンガーフロムヘル(茸) [US] 2022/11/14(月) 23:03:20.61 ID:DFPIOzYs0
札幌まで新幹線が延伸したら、それはそれで飛行機に乗れない客の
需要があったろうに
今は函館止まりだもんな
218: 魔神風車固め(東京都) [ニダ] 2022/11/14(月) 23:03:37.18 ID:Br5tNITV0
中距離移動は高速道路と在来線
長距離移動は飛行機でいいじゃん
狭い国だし
228: 稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ] 2022/11/14(月) 23:09:45.54 ID:z+Tuwp/M0
>>218
日本は中距離移動でも飛行機がはびこってるからなぁ。
羽田からだと、東北~中国地方までは、本来なら陸上交通に任せるべき所なのに、
陸上交通の整備が遅れたせいで、飛行機がこの距離帯で多数飛んでいる。

東京~小松なんて短距離でさえ、未だに航空便が10往復あるし。

231: クロイツラス(神奈川県) [CN] 2022/11/14(月) 23:11:40.16 ID:p+sws5Bk0
>>228
仕事の需要があるからな
のんびり電車なんか乗ってらんないよ
225: フルネルソンスープレックス(茸) [ニダ] 2022/11/14(月) 23:07:10.93 ID:LrerWSRy0
いつ札幌まで延びるんだ?
もう20年は工事してるような

んで開業は更に10年後とか真面目に作る気無いでしょ

233: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 23:16:44.14 ID:SlMGdCzv0
>>225
よくそんなデマが書けるな
北海道新幹線新函館北斗駅まで開通が2016年3月26日
令和3年度まで北陸新幹線が最優先配分で
令和4年度になって北海道新幹線が優先配分になった
(同時並行で建設してる西九州新幹線と北陸新幹線がほぼ完成したから)

ちなみに整備新幹線法の北海道新幹線の
本来の開業予定は2040年だった

JR3社に既存新幹線施設を8兆円で売って
JR4社の株式が約5兆円で売れたから
整備新幹線の各線の建設が前倒しになった

230: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:11:32.93 ID:IYP6CBDL0
毎年超大赤字なのに
旭川駅の新駅舎とか勘弁してほしいわw
http://map.uu-hokkaido.jp/images/2017/08/asahikawa-station.jpg
しかも一日の乗降者1万人もいないいんだぜ
マジあ税金の無駄好き放題やり過ぎ
236: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 23:20:33.04 ID:SlMGdCzv0
>>230
その旭川の駅舎の建設費の殆どは
北海道(北海道開発局)と旭川市と国土交通省の社会基盤整備事業で建設したもので
JR北海道はわずかな金額しか負担してないよ
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/700/735/747/751/p007749.html
240: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:22:39.54 ID:IYP6CBDL0
>>236
この手の工事はJR負担3割ぐらいだっけな
身の丈に合わない駅舎だわ
その3割も残りも赤字なんだから税金だぜ
245: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 23:26:04.82 ID:SlMGdCzv0
>>240
JR北海道が3割負担のソースは?

赤字なら何も出来ないなら
鉄道事業も出来ないだろ

赤字なんだからwww

馬鹿大阪人www

248: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:26:48.46 ID:IYP6CBDL0
>>245
だいたい3割負担だろこういうケースって
250: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:28:01.84 ID:IYP6CBDL0
>>245
黒字だと思ってたのかよw
とんだ馬鹿ういろうだな
265: タイガースープレックス(茸) [CN] 2022/11/14(月) 23:43:35.84 ID:D4usFPyd0
>>240
絶賛建設中の新潟駅効果化事業の事業費が1445億円

その内、高架化(駅舎含む)が707億円で
負担割合がJR1割で残り9割が新潟市と国

267: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:49:04.67 ID:IYP6CBDL0
>>265
まじかw1割だけ負担なんだ
めっちゃ安いな
地元でも既設鉄道の立体化に必要な事業費の概ね90%は都市側が負担します。ってなってたわ
でも新潟はJR東だから超優良で黒字だしね
JR北海道の1割でも大きいと思うわ
なんせ1万にすら利用する人いない駅だし
南側めっちゃ川だし
駅舎高架必要もなかったと思うわ
駅高架にする為の踏み切りすら存在して無かったと思うわ
261: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:36:59.23 ID:IYP6CBDL0
JR北海道新幹線ができるとその路線間である
新函館北斗駅~~札幌まで有料なバイパスでストローになるから
ストローにお住いの路線住民は不便になるだろうね
料金も高くなるし地元にとっちゃ優良企業以外は良いことないね
262: ランサルセ(東京都) [GB] 2022/11/14(月) 23:38:18.78 ID:w6eHU60h0
鹿との衝突事故がびっくりするほど多発している
263: デンジャラスバックドロップ(富山県) [IT] 2022/11/14(月) 23:40:52.36 ID:pjGCgEKQ0
寝台列車を運用すると、夜間の保線作業が出来ない
ノーメンテナンスでできるものなんてねーから
毎日点検しているからこその安全性なんだぞ
264: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 23:42:46.91 ID:SlMGdCzv0
https://i.imgur.com/Hievqf0.jpg

https://i.imgur.com/VSKcNVy.jpg
連続立体交差事業までケチつける大阪人

266: ランサルセ(神奈川県) [GB] 2022/11/14(月) 23:44:58.52 ID:R8GIeTlB0
1週間くらいかけて冬の北海道を一周する専用列車とか企画してくれないかな
269: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [DE] 2022/11/14(月) 23:53:09.33 ID:SlMGdCzv0
釧路駅なんて一日の乗降客が3000人弱で
JR北海道的には、高架化も地下化も駅の建て替えも「やりたくねぇ」事業だけど

釧路市は「念願の」で
国会議員や知事や道議会議員にロビー活動して
北海道(北海道開発局)の事業として
駅の高架化しようとしてるのに

https://i.imgur.com/3qk9ALw.jpg

JR北海道なら、どんな悪口でも言っていいと思ってるのか?
JR北海道に対しては「独立行政法人鉄道運輸建設支援機構」から毎年100億円以上の支援が出てるけど

それは一般会計予算から出てるのではなく
独立行政法人鉄道運輸建設支援機構が持ってた
JR4社の株式売却益の【特別勘定(いわゆる剰余金)】から出てて

いわばJR4社から助けて貰ってるようなモノだよ

272: セントーン(大阪府) [US] 2022/11/14(月) 23:56:54.23 ID:IYP6CBDL0
>>269
なるほど
色々な金が眠ってるんだな
JR四国とかもそれからいただいてるんだろうな
売却した金が尽きればどうなるかだね
278: ボマイェ(東京都) [US] 2022/11/15(火) 00:04:42.61 ID:Un8PfH4F0
寝台列車を復活させろよ
その方がよほど魅力的だろ
279: 雪崩式ブレーンバスター(東京都) [RU] 2022/11/15(火) 00:05:56.24 ID:dOJ13xo40
>>278
寝台はJR職員がめんどくさいらしいんだわ
283: タイガードライバー(茸) [CN] 2022/11/15(火) 00:10:41.74 ID:TnZN0hLZ0
>>278
JR貨物が夜間だけ旅客やればいいんだよw

貨車に客室つけて

285: アンクルホールド(東京都) [DE] 2022/11/15(火) 00:12:14.45 ID:oZwhobI90
馬鹿「国鉄が民営化されたから、鉄道が駄目になった」

昭和26年6月1日に日本国有鉄道が誕生したときは
旧鉄道省が建設した鉄道施設を
日本国有鉄道は無償で借りられるが
【維持管理費】【人件費】【運行費】は
運賃収入から工面するのが大原則で誕生して

同じ時期に誕生した、電電公社や専売公社や郵政公社には
一般会計予算から補助金は出ないで運営されていた

しかし国鉄に関しては新線建設する為に
「鉄建公団」が誕生して、鉄建公団が建設した新線を国鉄に無償で貸し出したり

末期には年間6000億円の補助金が国鉄に注ぎ込まれた
https://i.imgur.com/6tkSJ3h.jpg

327: バックドロップホールド(大阪府) [CN] 2022/11/15(火) 03:59:24.81 ID:dhCNWNg20
俺は食べ歩きと温泉目当てで千歳空港毎回一泊してんだわ
あんな遊べる空港他にねえぞ新幹線なんか乗るかよ
328: ハイキック(東京都) [NO] 2022/11/15(火) 04:39:15.91 ID:sX62lwat0
新函館北斗駅からスイッチバックして
E5で在来線に乗り入れて函館駅まで頼みます
332: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [TW] 2022/11/15(火) 05:16:58.77 ID:H7FbrSZv0
観光列車を「特急」にしてるのが
日本の鉄道の大間違いだ!
観光列車なんだから、内装は豪華にして
なるべく「ゆっくり」がいいんだよ
333: 男色ドライバー(兵庫県) [US] 2022/11/15(火) 05:25:11.32 ID:oUsa+foX0
顧客が本当に必要だっだもの
って画像思い出した
334: フェイスロック(大阪府) [US] 2022/11/15(火) 05:43:59.68 ID:uxQACaO20
列車の中でカジノやれば大体問題解決しそう
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オカユログ

プロフィール 現在30代。結婚 転職 移住を同時に行ったサラリーマン(製造業勤務) 短期投資で失敗してから長期投資へ方向転換。 そこから米国市場への投資を始める。配当金を再投資して不労所得(配当金)を積み上げています。 2019年配当 約13万円。 2020年配当 約25万円 2021年配当 約40万円(達成) 2022年配当 約60万円(目標)

-日本経済